Festivaletteratura – Edgar Morin/Tariq Ramadan: Pour une libre circulation des idées [Débat français-italien] [09/09/2015]

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5 Commentaires

  1. Le postulat de l’autorité d’une tradition religieuse particulière géographiquement et temporellement, est-il encore recevable à la surface d’un monde pluriel globalisé, où les masses humaines sont en proies à des replis identitaires à forte dominante ethnique voire viscérale ? En d’autres termes, ces masses humaines n’auraient-elles pas davantage besoin d’un Universalisme regroupant toutes les sociétés humaines (présentes et passées) par ce qu’elles ont en commun (l’Homme), plutôt qu’un concept d’autorité divine quelle qu’elle soit (la cause de l’effet « religion ») reposant sur la singularité de quelques hommes et induisant une différentiation entre les peuples ? Pour aller plus loin : les liens transversaux multiples entre les êtres humains ne sont ils légitimement pas plus digne d’être sacralisés qu’un unique lien vertical à un (des) Dieu (x) ?

  2. j’ai bien aimé cet échange riche entre toi et Edgar Morin, bravo ???? A la fin tu as parlé de la médecine chinoise et que tu n’aimes pas tout ce que est du domaine de la chirurgie ! C’est ce que j’ai compris 🙂 et pourtant tu as un frère neuro chirurgien une spécialité passionnante ! Sinon moi aussi je suis médecin généraliste et j’ai travaillé aux urgences et cliniques puis j’ai réalisé que la plupart des médecins sont manipulés par l’industrie pharmaceutique, que nous ne sommes que des marionnettes entre les mains des boîtes pharmaceutique, que le cancer par exemple dont la plupart des gens ont peur n’est qu’une maladie comme toutes les maladies, que la chimiothérapie est la plus grande arnaque dans l’industrie pharmaceutique, que les malades les pauvres sont comme des cobays, que pour 2 gr de cholestérol les médecins endocrino prescrivent systématiquement les statines alors que leurs effets secondaires sont plus dangereux que les 2 gr de cholestérol car on ne meurt pas dd 2 gr de cholestérol ! que la plupart des médecin qu’il soit généraliste ou spécialiste n’essaye pas de faire un effort avec les malades pour leur épargner les médicaments bref c’est un cercle vicieux et inutile de parler des génériques dont non seulement plus de la moitié sont inefficace mais meme les médecins ne savent plus quoi prescrire tellement il y en a !!! en résumé le seul gagnant de tout ce cercle vicieux est l’industrie pharmaceutique et puis on vient insulter les médecins de ne pas faire correctement leurs travail !!! Suite à tout ça et dont je suis consciente, je me suis orientée il y a a peine une année vers la phytothérapie qui prend en charge le patient en globalité et pas seulement traiter les symptômes, et qui insiste sur l’équilibre alimentaire aussi alors que dans la médecine conventionnelle, la plupart des médecins ne donnent aucune importance à ça ! Et cette année, j’ai voulu m’inscrire aussi a l’accupuncture mais malheureusement je n’ai pas trouvé mon nom dans la liste car dans mon pays et malheureusement on a ce qu’on appelle encore : le piston !!! Et je termine par dire que la plupart des médecins de nos jours ne voient pas le patient en tant qu’être humain malheureusement ! Je vais te raconter une histoire: j’ai un ami qui réside en Suisse à Zurich et il a eu ce qu’on appelle  » un syndrome d’apnée du sommeil », il est parti voir 3 médecins en Suisse ; 2 sur Zurich et 1 à Genève et les 3 lui ont fait la (polysomnographie) et la conclusion c’est une amygdalectomie car d’après eux, qd il a pris du poids il a y a eu obstruction des voies aériennes supérieures suite à l’augmentation de volume des amygdales liée à cette obésité !!! Moi en tant que médecin stagiaire dans le temps j’étais étonnée de cette explication qui ne m’a pas convaincue, d’autant plus qd on pratique une amygdalectomie à l’âge adulte on risque un asthme !!! Heureusement que lui est peureux et il a demandé un délai avant de se faire opérer en Suisse !!! Il revient en Tunisie et il m’a appelé, j’ai vu son dossier et lui même a voulu voir avec un pneumo donc j’ai appelle pour lui médecin collègue et je suis partie avec lui : encore une déception le médecin ne prends même pas le temps de l’examiner et dire j’étais avec lui, il a seulement vu le résultat de la polysomnographie puis il a pris le téléphone appeller son collègue ORL pour une chirurgie et prix 2000 euro dans le temps !! Moi qui est médecin j’étais étonnée par ce comportement !! On quitte le cabinet et tout de suite je lui demande de faire un bilan lipidique avec TSH (hormones thyroïdiennes ) car j ai remarqué qu il avait un œdème, bradycardie, a froid etc etc et effectivement il s’agit tout simplement d’une hypothyroïdie et le syndrome d’apnée c’est l’une des complications de l’hypothroidie si elle n’est pas traitée !! Pas compliqué eh hhh et il fallait prendre levothyrox et tout rentre dans l’ordre et ni chirurgie ni wallou loool le prof agrégé dans le temps m’a félicite d’avoir trouver le diagnostic car 3 médecins suisses et 1 spécialiste tunisien avec 20 ans d’expérience n’ont pas pense a un simple TSH car les 4 ne voyaient que l’argent et pas l’humain ! Et mon ami m’a offert un cadeau le pauvre tellement il était content!! Malheureusement on vit dans une société trop trop superficielle et partout pareil et perso ça me fatigue des moments !! ! Sinon toi tu fais un travail magnifique quand tu orientes les gens vers plus d’humanité, d’amour, de paix, de fraternité etc etc et c’est ma devise dans la vie aussi, on a plein de points en commun 😉 mais je trouve il te faut aussi des petits groupes avec toi que tu formes un peu partout dans le monde et dans chaque continent pour inciter les gens a s’aimer et s’accepter !! j’avoue que ce n’est pas facile car on n’est pas tous pareil !! Love ???? et Bon courage 😉

  3. S’accaparer un bien naturel et vivant, ou un autre et plusieurs de même et belle augure, qui n’a d’autre visage animé et d’autre rivage obligé que les partages de l’humanité, est-ce chaque jour, demain et plus loin, le rendre ailleurs, invisible immobile et sans volupté, jusque le dire ou le voir, dans chaque espace et pour chaque estime, imposé, déboussolé, contrôlé tous les courages…

    Dans son ensemble, et seulement dans son ensemble, forcément évolutif altruiste et ouvert, mais également intégral, juste et nécessaire, humain paisible et libre, cohérent incomparable et séquencé, tolérant possible et justifié, l’intelligence* se perd à ses dépens, jamais à ses débuts, se joue à ses valeurs, jamais à ses limites, se nomme à ses besoins, jamais à ses sursis, s’élève à ses communs, jamais à ses replis, s’apporte à ses partages, jamais à ses détresses, s’écrit à ses couleurs, jamais à ses fadaises, s’accroît à ses mémoires, jamais à ses régimes, s’invite à ses champs, jamais à ses batailles, s’ajoute à ses sources, jamais à ses chutes, s’éclaire à ses puissances, jamais à ses périls, s’éprouve à ses appels, jamais à ses hasards…comme si tous ces « ses » n’étaient pas, parfois, des, nos « nos »… et, sans guerre à chaque maux, « nos », comme « ses », n’a rien d’un seul étage, d’une seule image, sans l’autre et l’autre et l’autre et…chaque message…et comme une évidence aux pluriels d’une simple composée*, ni le temps ni les raisons ne condamnent et/ou ne réclament à leurs renaissances qu’un « leurs* » ne soit pas moins vrai, plus triste et juste clair, à toute efficience…

    Au devant des miroirs, les quiétudes de la vie sèment et somment bien des parts, belles et infinies…

    Salam, merci…

  4. Ensuite, et de chaque libertés débattues ou mal apprivoisées ou tant convoitées, dans cette énorme inégalité, …

    Du tableau noir, ou presque, au tableau blanc, et lisse, peu de gestes diffèrent à leurs endroits citoyens et à leurs utiles hauteurs, communs communes et principalement instructifs éducatifs et explicatifs; pourtant, au fil de ces surfaces, parfois stridentes parfois glissantes, mais toutes allègrement contrastées selon les couleurs employées, les petits et les grands progrès se distinguent également dans leurs exposés quant ils soulignent ou entourent la mesure nécessaire et reliée d’une formule d’un produit d’une somme ou d’une méthode d’un accord d’une exception étudié)e, et, comme les sens induisent des valeurs justes et vérifiables à tout exercice, les différences et quelques invariabilités n’en font pas moins pour chaque principes effectifs et relatifs à leurs retenues…disais-je récemment, lors d’une « nouvelle », qu’une révision s’impose dès lors qu’une division implose…!

    Démocratiquement et internationalement, les hommes peinent comme jamais, et de plus en plus, de leurs bases et, bien que chaque nouvelles sciences les eurent considérées précisément et précieusement, dans leur progrès et dans leur valeur, (comme d’autres et anciennes les ont globalement annoncées dans les leurs), il est authentique et croissant, pour chaque responsabilité étatique collective ou individuelle, que bien des sommets usent incontestablement et inconciliablement de ce fait, outrepassant plus que singulièrement le simple et universel entendement…humain, étant donné que celui « terrien » n’eut jamais vraiment disparu au titre de la/sa grande histoire, vivante…

    Pensivement philosophiquement spirituellement et sans grande distance à ces autres et premiers « adverbes », affiliant les passés les présents et les cadres de l’humanité, les hommes ajoutent comme toujours ce que chaque tableau n’efface ou ne résous profitablement au fil de chaque études; devant cet imbroglio, hautement composé et vivement carencé, les plus jeunes sont-ils alors fréquemment dépréciés ou secondaires et, les moins, possiblement débordés ou réfractaires…! Et pour certains conflits devenu presque « puéril », quelle INSTANCE, en conscience ajoutée, ne remarque encore celui presque septuagénaire et contaminant pour le désastre engendré et le désordre injustifié d’une région, sans RÉSOLUTIONS COMMUNES et APPLIQUÉES dites vous, entend-on…, gratifier le mondialisme sans commune mesure est-ce pénaliser la mondialité sans commun futur…

    Un certain optimisme, absolument légitime et forcément impartial, réunissant des cultures et des peuples parmi chaque mesures consolidées élues et bénéfiques aux hommes, aux femmes, aux enfants, rappelle que l’Europe est une porte d’avenir, un modèle de société, une force de rayonnement, toutes tous utiles à tout historique; les passages les moins nobles/dignes ayant fait preuve unanime et sens synonyme, ici et/ou ailleurs, à plusieurs et meilleures raisons d’ensemble…

    Du Ier au XIème et jusqu’au XXIème siècle, qui peut bien vivre et bien aimer sans naître ni reconnaître d’une même valeur, même antérieure…

    Salam, merci…

  5. (… Certains silences, certaines pensées, certaines épreuves existent et persistent, interrompant brutalement et sauvagement des innocences désarmées de par la vie citoyenne et laïque qu’elles imaginent et créent, collectivement et individuellement; ce que la paix entretient de construire éternellement; mais aussi, blessant tragiquement et profondément les efforts salutaires d’une immense tolérance mais, heureusement et infailliblement, sans atteindre et sans contraindre, ni même éteindre, ni l’âme ni le cœur solidaire d’une intense vérité, où, d’une part ,tous toutes résistent, de leurs valeurs fondamentalement libres, légitimes et humaines, en leurs lignes et appelant vers des signes forts et consensuels, à reconnaître et à ériger la démocratie contre l’idéologie avérée de l’inhumanité perpétrée et assassine, et, d’autre part, quand tous toutes invitent, de leurs consciences solidaires, généreuses et unanimes, vers des meilleures luttes à promouvoir et à préciser les facultés et les capacités du droit universel, au travers de chaque frontière et de chaque culture, riches de savoirs fondamentaux et de valeurs humaines … )

    ..donc, prise au fil de chaque difficulté entière et ajoutée, et comme au tiers « temporel » de cette conférence interrogative et assemblée, réunissant diverses opinions et visions perçues et conçues du monde actuel et, évoquant différentes réalités et singularités débattues et confondues sans fronde arriérée, l’appartenance d’une valeur humaine, digne et certaine, commune et pacifique, évolutive et intelligente, et quelle qu’elle soit dans le temps et les consciences, dans la vie et les circonstances, de ce dessein, ne peut être ni injustifiée ni dissociée, ni détournée ni pourfendue, ni dans son ensemble ni dans les choix de son destin, alors tout comme une démocratie humaine n’est pas le pire avenir humain, un monde démocratique n’est pas le pire avenir de l’homme…

    ..vouloir faire croire l’inverse ou faire entendre l’impossibilité prouve-t-il bien, des malheurs des passés, à chacun à chacune, des valeurs dégradées, des honneurs bouleversés, des horreurs infligées, …

    ..ainsi, la controverse, possible et vivante, n’est pas souvent la plus condamnable et responsable intolérance, ni même partout la seule insupportable et inopposable conséquence, à ses dépens; le peuple humain ou l’espèce humaine, à leurs « naissances » et depuis leurs existences, n’ayant sans doute en conscience et en vérité, aucune différence valable ou forcée, ancienne ou nouvelle, illusoire ou symbolique, à élever, à diviser, et à pérenniser, les grandes injustices parmi des causes bien trop impériales ou trop peu réalistes à tout entendement, à toute estime, à chaque nécessité, actuel)le et manifeste, existentiel)le et altruiste…

    ..mais, et surtout, parce que les sciences et les philosophies toutes en formules générales distinctives et accompagnées à leurs responsabilités, n’ont jamais vraiment ni accru ni corroboré les rôles de l’hostilité des physiques à la bonne oeuvre des natures, les valeurs défendues de chaque ensemble culturel, politique et civil, ne peuvent être, en aucune raison, en aucun sens, en tout)e esprit)conscience, universel)le)s, citoyen)nes, civil)e)s, ni les soutiens démagogiques et apologiques d’une entité ni les mesures intéressées et haïssables de l’atrocité, et, de fait, ni les plus sombres à pouvoir réfléchir et consister de leurs points de vue inégaux et intolérants, inhumains et invivables, irréels et arbitraires, ni les moins justes à vouloir conquérir et condamner bien des statuts, nombreux et semblables, libres et légitimes, irréversibles et communs, …

    ..et pourtant, et autant, pour ce que la différence obsessive et délétère introduit et magnifie dans l’indifférence excessive et employée, comme une dominance invraisemblable et tourmentée, des hommes, ou comme un schéma scabreux et autoritaire, des perspectives, qu’ils félicitent, quelle valeur simple et commune ne souffre de son état, de sa culture, de sa logique, presque devenue couramment et historiquement tragique et incompréhensible aux peuples, et aux mortels !._!._!._!

    ..bien sûr, et les meilleures mémoires font et parfois sauvent l’espoir des grandes histoires, des états pédagogiques et des facultés diplomatiques participent dans leur ensemble, sans cesse et réciproquement, à cette perspective humaine et respectable, autant la vie d’une valeur humaine dépend toujours d’une justice, que la valeur d’une vie humaine ne dépend pas, jamais, d’une injustice…car, comme Vous le disiez à tous présents et à ce moment là, dans « les marches » et les étapes de la fraternité, contemporaine, européenne et mondiale, culturelle, civile et normale, c’est sans doute la raison et l’équilibre d’une égalité qui fonde le sens et le devoir de chaque liberté…

    Les futurs composés d’une valeur ou d’une autre seront toujours plus humains qu’invisibles ou incertains…

    Salam, merci…

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