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36 commentaires - “Hondelatte Dimanche”

  1. je vais prendre le temps de voir cette vidéo qui à mon sens nécessite une grande réflexion
    Bien Cordialement
    ça fait plaisir que certaine loi disparaisse du paysage comme en dit en marocain machia bla raj3a
    On reste en contact via votre transmission de savoir

  2. Merci Pr d’être a l’écoute!! Je ne suis pas du tout d’accord avec l’imam l’avenir me fait peur je suis née en 1984 et franchement j’aurais aimée être née en 1747 pour éviter que mes enfant mes proches puisse être observateur d’un BORDEL ( Excuser moi de mon langage) ce qui va se passer dans le futur. Que dieux puisse protège les égarer et merci Pr DE NE JAMAIS CONDAMNER et de toujours garder espoirs qu’une personne peut changer et d’être toujours ouvert au débat et a la critiques BARAKALLAH OUFIKOUM.

  3. الحمد لله وحده و اللّهم صلي على النبي.
    أما بعد ،
    إلى فكر الأخ طارق رمضان أحيّيك،
    إنّ أقل مبلغ علم الإنسان العاقل أنه في وجودٍ هو نفسُه وَضْعٌ موجودٌ قبل -الإنسان- و هُوَ * وُجُودٌ بكل تنوعاته * . فإنه لا يزيغ عن هذا أحد إلاّ من يريد و ليس عفويا إطلاقا.
    لقد جاء نهي الله تعالى في صيغ لن ترضى عنك .. ثم و لَإن اتبعت… و غيرهما إلى حدّ أنّه يجب التذكير بها في عدة مواقف و الحال أن التخريب الواقع على الكائن البشري له عدة أوجه و لعلّ إحدها تزكية الأحادية الجنسية.
    لذا و بقناعة أن التذمير يكون أكثر وقعا من الداخل، فإنه لا يصبح غريبا طرح هذا التنظير ما دام يُـوصل – الفكر المبيد للكائن البشري – لمبتغاه و إن كان ليس جديدا على البشرية موضوع المثلية الجنسية لدى الإنسان .
    فإن عدم قابلية ذلك الطرح و لو من باب حق الاختلاف ، فهذا يبسط بأن : في الوجود كائنات تعيش على الهواء و أخرى تعيش على غيره و ليس لإحداها أن تغير من نهج الأخرى و لكن الأكيد أن لكلٍّ بيئتها التي تحافظ لها على خصائصها الوجودية فإذا كانت البيئة الوجودية للكائن البشري تقتضي من البشر أن يكون على سلوك عكس ما يدعو إليه متقمصي خِلقة المثلية فهذا يؤكد أن هُمْ أنفسَهم عليهم أن يلتزموا بما هو قاعدة وجودية للكائن البشري .
    أمّا و إذا كانوا يتطاولون على ما هو قاعدة كونية فإنّ أقل ما عليهم هو عدم الدّعوة إلى ما هو خارج عنها إنْ كانوا يعتبرون أنفسهم أنهم بشرا و يريدون حقا استمرارية الكائن البشري .
    و إنّ موقفهم لا يسوغ . لأنّ التطرق إليه هو بحث في النقيض من أجل إيجاد النقيض. و ليس البحث في النقيض من أجل إيجاد الصحيح و شتان فارق بين المنهجين .
    أخي الكريم ،
    كما تعلم ، أن سِعَة قابلية الإنسان المسلم بأن يناقش مختلف المواضيع لا تعني إطلاقا أن له من وقته و جُهد فكره أن يجعل منهما فريسة لهدرها من قبل آخرين .
    و كما تعلم أنه لا يضير في عدة مواضع يكون الإعراض أحق أن يتّبع ، لأنّ المناقشة إذ ذاك تكون أقل أثرا من الجفاء خاصة أن توجهه يؤدي إلى إبادة الأسرة المختلفة و جعلها أسرة مثلية إذ بأسلوبه يرفض الإختلاف و يبحث عن نوعية واحدة أي عنصر واحد . في حين أنت تناقش قبول الآخر في ما هو مختلف إلاّ أنه هو لا يتقبل أن يكون الكون كما هو باختلاف أنواعه وعدم قابليته لوجود أخر هو ذاته عدم تقبله لوجود مختلف عنه . فمن الذي هو في موقف خطأ.– متى تم اعتماد معيار يقاس عليه الصحيح و الخطأ ؟! – .
    إن ما تُحاولُ القيام به من تقويم و إصلاح و احتضان اختلاف الغير من أجل تسويته ، إلاّ أنه قد وجب التذكير بأنك لن تهدي من في الأرض جميعا و ذلك من باب عدم الانسياق في كل واد هم يهيمون فيه .
    فأما قد يكون من انتاج و بناء أماكن للدِّعاءِ بأنها من أجل التوحيد فهذا شيء يسقط لوحده لقوله تعالى في مثل ذلك : » لمسجد أسس بنيانه ……. و أما عن قيام أحدهم بالإمامة فهذا هو ليس بغريب ذلك أنه يسبق للمنافق أنْ تسابق إلى إمامة و ذلك جزء من تنفيذ نفاقه و أما عن من صلى وراءه خطأَ بدون علم فلا عليه حتى يعلم . أما من صلى و راءه و هو يعلم بأمره فقد وجب التذكيرهما أن للإمامة حُرمة و لها شروطها و الثابت أنها غير مستوفية في الحالة المذكورة .
    و أ قول ألا تستغرب من القائمين بالسلطة المدنية إن كانوا قبلوا بمثل ذلك المسجد للمثلين في حين أنهم يناهضون دائما وجود مساجد للناس العاديين .
    أعزك الله ، أدعوه تعالى أن يُرينا الحق حقّاَ و يرزقنا اتباعه و يُرنا الباطل باطلا و يَرزقنا اجتنابه .و السلام عليك .
    رمز المراسلة : رشيد . ع. وجدة.

  4. Mr tariq avec tout le respect que j’ai pour votre savoir et votre intelligence j’ai beaucoup de mal en tant que musulman à comprendre votre façon de débattre avec les occidentaux des sujets comme celui de l’homosexualité sans faire référence au coran ni à la vrai tradition du prophète Mohammed ?
    voulez vous nous éclaircir sur ce point? merci

    votre frère abdelhaq .

  5. Je trouve rafraîchissant et merveilleux d’entendre et d’observer la Véritable tolérance provenir de l’engagement et du travail de Ludovic-Mohamed Zahed. Il semble merveilleux qu’aucune religion du monde ne puisse enterrer l’amour du Divin et le souffle de l’Esprit saint.

    J’invite également mes soeurs de toute la terre à s’affirmer également de la religion patriarcale qui bénéficie aux hommes.

    Ludovic-Mohamed Zahed est à mon avis un envoyé de Dieu, un être de lumière et je le remercie de donner l’exemple de l’amour, la paix et la tolérence.

    Maxime

  6. Dans cette vidéo, M. Ramada apparaît de moins en moins convaincu de son propos. Serait-il en porte-à-faux avec sa conscience profonde? S’éloignerait-il de la norme dogmatique pour mieux s’approcher de l’humain?

    Eh bien, sachez, M. Ramadan, que vous êtes béni… et que vous l’êtes de toute façon.

  7. Salam,

    Je pense que le sentiment est partagé par un grand nombre quel l’on soit musulman ou non, l’homosxualité est contre-nature et elle est condamné par de nombreux textes religieux Maintenant qqn qui se dit homosexuel ca ne regarde que lui et Dieu. Mais faut arrêter de dire ce que l’Islam ne dit pas. D’essayer de rendre licite ce qui est illicite. Et d’essayer de comprendre pourquoi l’homosexualité est un mal pour l’être et pour l’ensemble de la communauté. Maintenant il ne s’agit pas de réduire la personne homoseuel à ca, bien sûr qu’elle a des qualités comme tous le monde. Moi je considère l’homosexualité comme un mal, comme une maladie qui met la personne à sa fin au niveau se sa procréation, Dieu nous a creer d’un mâle e d’une femelle pour s’accoupler.

    salam

    1. On peut penser que l’homosexualité est un peché, mais on ne peut pas dire que c’est « contre nature » puisque celà existe également chez les animaux…
      Attention à ne pas faire de votre norme une vérité générale car ici l’argument, souvent cité d’ailleurs, de la « nature « ne tient pas.

    2. à : F.B.

      Sidérez que vous défendiez l’homosexualité en disant que tous les animaux la pratiquent ? Je suis sidérée de votre propos. Et alors si certains animaux se sont trompé ? On ne peut pas juger les animaux, contrairement aux hommes. En effet, les animaux sont réputés ne pas avoir de conscience, donc ne pas avoir conscience de la morale. Ce qui chez l’être humain n’est pas valable puisque lui a une conscience. Autrement dit, quand un animal fait cela (propos que d’ailleurs nous n’avons pas vérifié concernant les animaux, vos allégations étant posées sans preuve), il se trompe sans le savoir

      En revanche, quand un être humain s’adonne à l’homosexualité, il a pleinement conscience de son acte. Et compte tenu des connaissances actuelles en matière de médecine selon lesquelles la sodomie est proscrite en raison des cancers à terme, proscrite également en matière de fonctionnalité. Compte tenu aussi du fait des jurisprudences européennes concernant les rapports BDSM (Bondage Domination Sadomasochisme) qui sont dans certains contextes interdits, au nom (tenez vous bien) de la dignité de l’être humain. Tout comme d’ailleurs, de façon plus large il a pu être interdit par le Conseil d’Etat le jet de nains au nom également de la dignité de l’être humain.

      Le sujet qui se détruit la santé doit être considéré comme un masochiste au sens du DSM V (donc le dernier). Donc s’il est masochiste, il est irresponsable puisque sous emprise psychologique (conditionné). Dans l’emprise l’individu est suggestible. Donc là c’est pareil, l’être humain est hors de sa conscience, puisqu’il ne considère pas ses intérêts, médicaux en l’occurrence. Donc nous devons décider pour lui.

      L’homosexualité a été considérée comme perversion sexuelle au sens du DSM III, elle n’a été retirée que sous la pression de lobbys homosexuels.

      Donc moi j’interdis l’homosexualité pour le bien-être de mes concitoyens. Je l’interdis moralement, j’exacerbe la pression sociétale pour que malgré la loi, elle reste impraticable. J’aime les homosexuels (Sade) au delà de leur pratiques s’ils sont humains.

      Les animaux sont vos modèles maintenant. Vous prenez ce qui par nature est dépourvue d’intelligence et de conscience de la moralité pour en faire votre modèle de moralité. J’ai juste envie de vous envoyer un tong. Vous avez exactement la même opinion que Vanessa de Beur FM qui dit la même chose que vous sur la Page de M. Ramadan. Seigneur… guidez les de grâce.

    3. Je précise que je ne suis abolument pas ici pour défendre l’homosexualité, encore mois pour faire « des bêtes des modèles de moralité » comme vous semblez, hélas l’avoir compris.
      Si vous relisez mon post, je pense n’avoir porté aucun jugement de valeur quant à la pratique homosexuelle, en revanche, je souligne le fait que l’on ne peut pas dire que l’homosexualité est « contre nature » puisque celà sous entend que l’ attirance sexuelle entre deux êtres de même sexe n’existe pas dans la nature, ce qui est scientifiquement faux puisque qu’elle existe chez les animaux, elle existe donc dans la nature. (Je vous invite au passage à faire quelque recherches essentielles qui ne me paraissaient pas essentielles de rappeler… Mais apparemment si!).
      Cet argument basé sur l’appel à la  » nature » est donc de fait irrecevable dans un débat.
      C’était en gros ce que je voulais dire dans mon post précédent.

      Recevez mes excuses pour la « SIDÉRATION » causée à votre égard ce n’était pas le but.

    4. Salut,

      C’est exactement ça ma sœur, d’ailleurs pas que dans l’homosexualité, la sodomie est proscrite avec les femmes également, c’est juste répugnant, je n’ai pas trouvé d’autre mot pour définir ce que je ressent en m’imageant le propos… Beurk !

      Par contre qu’on vienne dire que je suis homophobe, si quelqu’un devais donner sa vie pour son aider son prochain, je serais le 1er volontaire sans la moindre hésitation et sans même savoir le pourquoi du comment, et ça même s’il est homosexuel ou pas ou un assassin ou n’importe quoi d’autre, je ne fais aucune différence pour faire le bien, aucune, mais je suis libre également et je choisi de m’opposer a ce genre de pratique « malsaine », je dis bien malsaine, car celui a l’origine de cette pratique est malsain, je prie donc pour que tous trouve la paix et le chemin qui mène a notre Seigneur.

      Courage et endurance a tous !

      PS : J’espère que ce commentaire sera posté, parce que je comprend pas pourquoi le précédent ne l’a pas été, je suis dans le sujet, pas irrespectueux, je m’efforce d’être juste, digne et humble, et si je manque a l’un de ces 3 principes, qu’une âme bonne me donne la bonne direction, je ne demande qu’a être meilleur, c’est mon seul objectif dans la vie aujourd’hui : Etre digne, juste et humble devant notre Seigneur et devant les hommes. Je fais de même pour mes frères quand je le peut, y a pas plus belle récompense que de comprendre quelque chose, c’est un vrai don de Dieu, regardons les égarés pour savoir ou nous en sommes.

  8. Salam,

    Et je pnse qu’il y a pas la troiscième partie? En tous cas je n’arrive po à la trouver! 😉

    Salam

  9. Ce débat est grotesque ! Pourquoi débattre d’un tel sujet alors que bien évidemment l’homosexualité est condamnée par les trois grandes religions; de plus on ne peut pas connaître les moeurs de chaque personne se rendant prier dans une mosquée, une église ou une synagogue !
    Seul Dieu est juge et jugera chacun de nous !
    Ce gars, homosexuel, qui gère une petite mosquée qui accueille ouvertement des homosexuels en revendiquant le droit à la différence est complètement à côté de la plaque et se moque de tous les principes et surtout de Dieu !
    Mais ceci est malheureusement dans « l’air du temps »; après l’approbation du mariage homosexuel avec adoption d’enfants dans la constitution française, à quand la prochaine votation du genre ? pour le mariage à trois ?!!!

    1. Ce débat n’est pas grotesque monsieur.

      Il semble démontrer que vous n’acceptez pas les valeurs des démocraties occidentales.

      Aussi, je trouve triste votre conception de Dieu. Au lieu de couper des mains, je vous invite à ouvrir votre coeur et de considérer que Dieu est amour et non un règlement du moyen-âge qui fait votre affaire.

      Mon j’aime la différence car elle exprime la diversité et la beauté de Dieu.

      Je vous invite donc à rejoindre vos soeur et vos frères dans le chemin de l’amour

    2. @ Maxime :

      Bien sûr que ce débat est grotesque…et vous ? Etes-vous curé homosexuel ?

  10. Salam,

    Dire qu’en Islam l’homosexualité est tolérè, c’est essayer de tromper Dieu. L’homosexualité est en totale désharmonie avec la volonté de Dieu et la vie, c’est totalement contre-nature, c’est laid et sa nous renvoie à quelques chose de diabolique. Allah a crééer la femme et l’homme dans le but de former un couple et de répondre à ce beau et cette harmonie de la vie. Le coran nous apprends à distinguer le bien et le mal et à nous mettre dans le droit chemin, on ne peut pas tromper Dieu en essayant de bricoler et decohabiter avec les deux c’est tous simplement pas possible ! Maintenant la ou je suis d’accord avec monsieur Ramadan c’est qu’un homo a le droit de faire la prière en commun dans une mosquée parce que ce mal qui le touche ca ne regarde qu final que lui et Dieu et il n’y a que Dieu qui a ce pouvoir de guérisson et qui peut le changer.

    salam

    salam

  11. Salut a tous,

    Ce « débat » résume l’état du monde, une place pour chaque chose, et chaque chose a sa place, et pas un pour sauver l’autre a la fin où si peu qu’on ne voit que les « ouins-ouins » qui sortent du néant pour brasser du vide avant d’y retourner(qui a cité celui en costume bleu).

    Courage et endurance a tous.

    PS : Je suis responsable de mes propos et actes, si quelqu’un demande des comptes sur ce commentaire, mon nom n’est pas caché. Tariq ça a du te détendre, c’est un « one man show » ce « débat » qui n’en est pas un, même au bistro ce n’est pas aussi vide de sens les propos tenus, quoi que…

  12. Dans ce debat sur l’homosexualité, vous avez été nul Mr Ramadan, vous carressez les occidentaux au sens du poil. comment avez vous eu l’audace de dire qu’on peut pas exclure un homosexuel d’une mosqué?? et surtout lorsqu’il s’agit d’un imam homosexuel? Vous avez devant vous un homosexuel qui pretend etre un imam dans une mosqué a paris et qui reconnait qu’il est homosexuel et « marié » avec un homme et vous n’avez pas le courage de lui dire qu’il se moque de l’islam ni le courage de faire une fetwa comme vous aviez l’habitude de faire dans vos conference pour dire aux 20 musulmans qui frequentent cette mosqué de cesser de precher derriere ce sois disant « converti » qui ignore tout de l’islam.

    1. Que vous le vouliez ou non, cet homme est bel et bien marié selon la loi sud-africaine (et il ne devrait plus y avoir de problème à ce que ce mariage soit reconnu en France).
      Ceci fait partie de la réalité sociale, que vous pouvez juger, mais qui existe indépendamment de votre volonté.

      Par ailleurs je suis affligée de voir tous ces commentaires qui sont incapables de saisir la dimension psychologique de l’homosexualité. Croyez-vous que les homosexuels (dont je ne suis pas) choisissent réellement de l’être? Ne savez-vous pas que l’identité se constitue dans la petite enfance, le moment où le jeu des identifications à chacun de nos parents nous façonne? Il se passe bien des étapes entre le nourrisson que nous sommes en venant au monde et l’adulte que nous devenons… Et les premières sont déterminantes, même si l’on peut toujours évoluer par un travail sur soi.

      Ce moralisme étriqué et dans amour me désole.
      Avez-vous remarqué que Mohamed Colin Z a aussi abordé la question des musulmanes ayant épousé des non-musulmans, et qui se retrouvent elles-aussi mal jugées dans leur communauté?

      Ne voyez-vous pas que l’intolérance est à la base de l’émergence de ce lieu, dirigé par un homme fin, cultivé et croyant sincère?

      Tariq Ramadan a regretté que ces personnes se mettent à l’écart.. Non, elles ne se mettent pas à l’écart, elles se protègent de l’intolérance, elles veulent se reconnaître dans leur foi avec leur identité…

      Remarquons par ex. que les féministes musulmanes s’organisent entre femmes… Elles en ont le besoin, parce que les règles de l’islam sont issues de l’interprétation des textes (bien, ce n’est pas lelieu de développer la question des fondements du droit) ont été interprétées depuis le 7ème siècle par des hommes (quoique, au début, des femmes figuraient parmi les savants.. mais cela n’a pas résisté aux siècles).

      Quant aux convertis, dont je suis, que dire? Comme femme, je ne supporte pas la mise à l’écart à l’étage, la vision limitée… la femme, éternelle tentatrice, c’est une vision tellement machiste.

      Je ne me reconnais pas non plus dans les discours normatifs étriqués des prêches en Français que j’ai pu entendre…

      Avant de condamner, il faudrait imaginer ce qe ressentent les personnes concernées et comment elles peuvent recevoir ces jugements abrupts et franchement pas aimants.

      Dieu pour moi est Amour. Parfois, l’on ne voit plus que des règles et ce n’est franchement pas attractif.

      Tariq avait écrit un jour un beau texte sur l’esprit dogmatique… à méditer…

      F

    2. Salam
      F merci d’avoir fait durer le suspens de votre analyse madame ,c’est parfois chre madame d’une extrme utilit … Et c’est vrai que les faux espoirs ce n’est pas toujours utiles mais que voulez vous parfois c’est dictons marrant . Bien cordialement. Je n’ai pas toujours le temps de lire vos articles car tant l’Universit au sud de la france en provence je dirai que c’est les polmiques sur Tariq Ramadan qui font que l’on vient se renseigner car en effet, c’est beaucoup mieux de faire cette effort. Je suis pas un ancien du site mais pour partager on peut me contacter.
      Salam

  13. Salam aleikum,

    Je suis très choqué de voir cet énergumène de Ludovic Zahed vouloir faire la promotion de l’homosexualité dans l’Islam.
    Qu’il lutte pour pouvoir entrer dans les mosquées qui lui interdisent l’entrée, je suis d’accord, car on n’a pas le droit de priver quelqu’un de mosquée du fait de son homosexualité, mais qu’il fasse une mosquée ou qu’il rentre dans une mosquée pour revendiquer son homosexualité là je suis contre. La mosquée est un lieu sacrée où l’on prie, où l’on invoque « DIEU »… Ce n’est pas un endroit où l’on vient expliquer quel péché on est le plus fier. D’ailleurs, on ne parle pas de ses péchés dans une mosquée, ça c’est entre « DIEU » et nous.
    De plus, je n’aime pas sa façon de vouloir expliquer le Coran au Professeur et Islamologue (excusez du peu) Tariq Ramadan. Donc pour rappel, OUI l’homosexualité est un grand péché, il ne fait pas sortir de l’Islam.
    Concernant l’émission, on dirait que c’est fait exprès de couper sans cesse la parole à Tariq Ramadan, tout comme c’est fait exprès de diviser les musulmans en les mettant face à face. De plus c’est devenu une mode française de vouloir mettre en avant certains musulmans sur le devant la scène, alors que ces derniers ne sont que des ignares et des traites à l’image de Chalghoumi qui parle français comme Tarzan… Enfin bref…
    De plus ce qui m’énerve de nos jours, ce que, tout comme avec les juifs, on ne peux pas parler d’homosexualité sans être taxé d’homophope (antisémite si on parle des juifs).
    Cher Ludovic, que « DIEU » vous guide et qu’il vous soigne de votre homosexualité car Il est Clément et Miséricordieux.
    Barak « ALLAH » oufik cher Tariq, qu »ALLAH » te et nous préserve, Amine.

    Rabah de Saint-Etienne.

    1. Rabah je suis contre l’homosexualité aussi, mais sache cependant que ce n’est pas une maladie qu’on soigne ou non !

      L’homosexualité est un choix, ce n’est rien d’autre qu’un choix qu’on fait a un moment de sa vie, comme pour tous les autres choix, qui font qu’on est ce qu’on est, aujourd’hui.

      Voila il n’y a pas lieu de juger, seul Dieu, juge et est le meilleur juge, moi quand je lis le Coran, la Bible ce ne sont pas 2 ou 50 livres que je lis, mais c’est mon Seigneur qui s’adresse a moi, il me dit qu’il me laisse la terre a ma charge jusqu’a son retour et me dit ce qui est juste et injuste pour faire ce que j’aurais a faire, et avec toutes mes faiblesses j’essaie de toutes mes misérables forces de ne pas faillir, car il va revenir, tôt ou tard, que je soit encore en vie sur terre ou en attente ailleurs, il reviendra et demandera des comptes sur tout le mal qu’on a fait, et prions pour qu’on est pas fait plus de mal que de bien, qui a envie de découvrir ce qu’est l’enfer et pour l’éternité en prime, tu passes 1000 milliards de milliards de siècles que tu ne l’a pas entamée l’éternité… Entend qui veux entendre la.

      Donc attention a toi mon frère, attention, et prend ça comme un appui de ma part, je ne veux que ton bien en disant ce que je viens de te dire, si tu y vois le moindre mal, alors il est pour moi et pas pour toi, n’oublie pas, tout le bien que tu fais c’est pour toi et tout le mal c’est a ton détriment, idem pour tout le monde, si je fais le bien pour toi c’est en fait pour moi idem pour le mal, tu comprends ? C’est notre Seigneur qui sait ce qui est bien et mal, pas nous, lui seul sait, dis toi que tout ce qui est bien vient de lui car il sait ce que tu ne sais pas et tout ce qui est mal vient de toi car tu ne sais pas ce qu’il sait, souvient t’en a chaque pensée et acte, ne laisse pas le diable te faire oublier ceci…

      Courage et endurance a tous !!

    2. Salam Philippe,

      Bien sur que si, c’est une maladie, ce n’est pas du tout un choix, c’est innée…
      Tu es musulman ou chrétien (ça se sont des choix) ? Par contre, si c’est pour me parler du seigneur qui retourne sur terre, je t’en dispense volontiers, moi je suis musulman et je crois en un « DIEU » Unique et en ses messagers dont Jésus.
      Bref, que « DIEU » te guide cher Philippe, Amine.

    3. Je suis triste alors mon frère, très triste, mais je ne suis pas responsable de tes propos a ce sujet. Je te souhaite bon courage pour l’avenir, une poignée ira au paradis, une poignée seulement, nous sommes 7 milliards aujourd’hui et combien sont morts depuis les tables de Moise(psl) et restent a venir encore d’ici le jour dernier ?

      Le Coran est descendu dans la tristesse, et quand je vois ce que mes frères font et disent, je suis triste aussi, triste d’en voir si peu comprendre et réussir, la surprise et la déception va être grande mon frère, vraiment grande, je prie pour que vous entendiez son appel.

      Courage et endurance pour toi mon frère, tu en a grandement besoin, je prierais pour toi et pour nous tous.

  14. Salam Aleykoum

    L’abomination dans toute sa splendeur!!! en réalité ça ne mérite aucun commentaire, mais je ne pouvais résister à l’idée d’adresser un message à Machin Bidule Truc!!! et lui dire de rajouter sur son CV : Homosexuel, Imam Musulman, Franc-Maçon!!! comme ça c’est sûr il n’y aura aucun amalgame!!!!

    ET QU’ALLAH (swt) nous préserve des machinations du diable et de ceux qui le suivent!!!!
    Après leur avoir fait gober qu’un homme était fils de Dieu, puis qu’un homme était fils de singe, et voici venir l’homme fils de deux hommes ou de deux femmes, la prochaine étape sûrement sera de légaliser les relations sexuelles avec les animaux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Sourate 4
    AN-NISA’ (LES FEMMES)
    Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

    118. Allah l’a (le Diable) maudit et celui-ci a dit : « Certainement, je saisirai parmi Tes serviteurs, une partie déterminée.

    119. Certes, je ne manquerai pas de les égarer, je leur donnerai de faux espoirs, je leur commanderai, et ils fendront les oreilles aux bestiaux; je leur commanderai, et ils altéreront la création d’Allah. Et quiconque prend le Diable pour allié au lieu d’Allah, sera, certes, voué à une perte évidente.

    120. Il leur fait des promesses et leur donne de faux espoirs. Et le Diable ne leur fait que des promesses trompeuses.

    121. Voilà ceux dont le refuge est l’Enfer. Et ils ne trouveront aucun moyen d’y échapper!

  15. Mon analyse est simple. Tariq Ramadan vous n’avez rien à faire dans ce genre de debat. mais alors RiEN

  16. j’ai vraiment été choquée par Tariq Ramadan, vraiment! a vouloir tout expliquer on finit par se detourner du Sens…
    Ton grand pére serait’il fier de t’entendre débattre dans ce sens? je ne crois pas. Ce saint homme serait dépassé et ttellement triste. L’Islam n’admet pas la legereté Tariq.
    C’est clair Allah SWT a maudit le peuple Sodom, l’homosexualité est une abomination. comment un maudit peut être un imam? il y’a un commentaire qui dit pourquoi pas le mariage à 3? Vous alliez repondre que oui c’est interdit mais patati patati. c’est les « mais  » qu’il faut arreter, il faut savoir prendre des positions claires!!!
    je suis en colére contre vous!!! c’est une premiere!!!

  17. Salam,

    Il y a des verserts dans le Coran qui condamne l’homosexualité, par exemple Allah fait mention du peuple de Loth qui était prophète (psl) et neveu d’Abraham (PSL). Le premier des peuples a avoir commis la Turpitude et l’Homosexualité.

    Et Lot, quand il dit à son peuple : « Vous livrez vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n’a commise avant vous ? Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes ! Vous êtes bien un peuple outrancier. » 7/80-81
    (Le Coran par Muhammad Hamidullah.)

    salam

  18. Heureusement que Dieu ne juge pas les gens comme ces derniers entre eux, parce que la plupart des gens ne seraient déjà plus sur terre….le jugement d’autrui attire les lourdes épreuves.

    1. Faudrait arrêter de parler a sa place et commencer a le craindre, parce que l’épreuve est continue et sans interruption du 1er souffle(aspiration) au dernier(expiration). Je sais que je vais aller en enfer pour un emprunt que j’ai fait a une banque dans ma jeunesse et que je n’arrive et n’arriverai pas a solder, je viens d’apprendre ça récemment par le Coran et par un sheikh Imran Hosein reconnu mondialement.

      Vous devriez vraiment craindre votre Seigneur, je crois que vous n’avez pas conscience de ce qui se passe, il ne restera qu’une poignée a la fin pour le paradis, êtes vous donc si sûr d’en faire parti, cet orgueil, cet vanité ou quel que soit le nom qu’il porte et sa forme, vous fera chuter jusqu’au dernier, sauf une poignée, je ne peut en dire plus que, craignez Dieu !!!

      Quand on lit les commentaires et qu’on voit le résultat dehors chaque jour que Dieu fait, on se dit comment cette poignée pourrait faire entendre raison a toute cette majorité qui n’entend rien et a toujours la bouche ouverte, comment ?!!!

  19. Je sais que cela est difficile d’en parler lors d’une émission télévisée notamment par manque de temps, mais ce qui aurait pu éclaircir le débat aurait été justement de parler du point de vue théologique sur l’homosexualité; ce qu’en dit le Coran. Cela m’est égal de savoir quel pays le condamne ou l’accepte, ce qui m’intéresse, c’est ce qu’en dit Dieu dans le Coran. Je me suis fait mon opinion, mais pour les plus jeunes qui essaient de comprendre leur « identité », leur histoire, avoir un article qui explique le point de vue théologique sur l’homosexualité, permettrait sûrement de les recadrer. Je me souviens, lorsque j’étais adolescente, et que j’essayais de vivre ma religion, face aux tensions exercées par la société, j’essayais de me renseigner sur internet ou dans les livres. Or l’on trouve tout et son contraire sur internet, et même dans les livres. On ne sait plus à qui faire confiance. Dans ce cas, à l’époque pour le côté théologique surtout et aujourd’hui encore (15 ans après), pour le côté analyse politique en plus du côté théologique, je me réfugiais auprès d’intellectuels qui ont conquis ma confiance, notamment M. Tariq Ramadan. Aujourd’hui beaucoup d’adolescents vous font confiance. Pourquoi ne pas écrire un article sur votre site qui expliciterait clairement la condamnation des pratiques homosexuelles dans le Coran, même si je n’arrive pas à comprendre comment, en lisant le Coran, l’ont peut croire que cela est est autorisé.

    1. Salut a toi ma sœur,

      C’est la ton soucis, tu dois réfléchir et pas penser, et c’est le Coran ton guide, alors écoute ce que te dis ton Seigneur, parce que la… Triple lootz et salto latéral-droit en zig-zag, hein…

      Heureusement que Dieu nous a envoyé le Coran, car il est simple d’accès et clair dans ces mots, qu’en aurait-il été s’il avait laissé toutes les paraboles de la Bible, mais vous seriez complètement perdu. A mais c’est déjà le cas, bon est bien que faire alors ?

      – Continuez de juger votre prochain, continuez !!!

      Et quand je vois l’état du monde, je me dis que le voile est la pour une bonne raison finalement…

      Courage et endurance a tous.

  20. Salam Aleykoum

    Ne vous Méprenez pas!!!

    La vraie raison qui explique que cette dérive ou déviance sexuelle (car c’est de cela dont il s’agit et non d’une maladie) prolifère dans le Monde et s’étend jusqu’au Monde Animal, et cause également un dérèglement dans le Monde Minéral, et Végétal, c’est uniquement parce que notre Monde Humain va mal et souffre d’un manque de Foi, de Morale, de Justice, d’Amour, etc… Quand vous vous éloignez des lois et principes sur lesquels a été créé ce Monde qui sont (par deux, contraires et complémentaires) et que vous élaboriez des idéologies où tout cet équilibre est remis en question, rien de surprenant Alors que tout parte de travers!!! L’Humain est en quelque sorte responsable de tout ce qui ne tourne plus rond sur Terre!!! c’est comme un train qui roule à grande vitesse sans savoir d’où il vient ni où il va, et finit par dérailler et quitter sa trajectoire pour finir dans le décor!!!

    C’est la raison pour laquelle j’expliquais dans un précédent commentaire en faisant référence également à l’homosexualité, que le problème ce sont évidemment ces pratiques sexuelles abjectes et réprouvés qu’il faut condamner et non les homosexuels que certains considèrent comme des pestiférés et rejettent loin de la société. Pour en avoir côtoyé quelques uns et constaté chez la plupart d ‘entre eux des personnalités extrêmement sensibles, délicates, intelligentes, artistes etc… je n’ai pas honte de le dire, que si ce n’était leur attirance sexuelle contraire à la nature! S’il n’y avait que des homosexuels sur Terre le Monde se porterait sans doute beaucoup mieux! Mais le soucis c’est que je ne suis pas Dieu! Qui a voulu ce Monde sous forme de dualité, de contradictions, et c’est bien là le vrai challenge de notre existence!!! comment trouver l’harmonie et l’équilibre de vivre avec cet Autre ( mari, père,frère, enfant, ami, voisin etc… ) qui ne nous ressemble pas, sans vouloir à tout prix le façonner à notre image, quel ennui serait la vie devant son miroir (avec des personnes du même sexe, de même couleur, etc… quel intérêt honnêtement??? et tellement trop facile!!! si j’ai été virulente dans mes propos dans le commentaire ci-dessus, c’est parce qu’il faut rester ferme devant ce genre de revendications, et ne pas laisser dire ou croire au nom de L’Islam tout et n’importe quoi!!! et là où je suis forte de mes convictions, c’est que ce n’est pas de ma vérité dont il s’agit! Mais bel et bien de celle du Maître du Monde!!! pour rappel toutes les idéologies ou pseudo-vérités qui sont sortis d’un cerveau humain et égarées des millions de gens ont fini à la Poubelle!!! (le Marxisme, le Communisme, le Fascisme, le Nazisme, et bientôt le capitalisme…)

    L’Islam, est la religion de la vérité absolue sans concession aucune ni compromis!!! pour confirmer les Lois pour toujours et à jamais!!! là où les autres ont failli ou ont été falsifiées, L’Islam est le garant de l’authenticité par delà toutes les perversions possibles et inimaginables!!! car l’homme est un éternel enfant qu’il faut éduquer! Et il existe trois manières d’éduquer un enfant: la première: s’adresser à son intelligence pour lui faire comprendre les choses (le Judaïsme), si ça ne marche pas le prendre par les sentiments (le Christianisme), et si ça ne marche toujours pas lui mettre une bonne raclée!!! LOL.
    Le vrai défi à relever, et le grand mérite, c’est faire en sorte qu’au final toutes ces différences nous ramènent vers L’ESSENTIEL! et qu’en recherchant notre vie durant, le Bonheur, qu’on réalise si on a de la chance, qu’il se trouve en réalité que dans l’UNIQUE (ALLAH swt) caché sous une multitude de voiles, invisibles certes mais pourtant bien réels! Et quel Bonheur infini le jour où presque tous ces voiles se lèvent!!! c’est cela qu’on appelle le Forqane: le discernement du vrai et du faux, du bien et du mal, qu’ALLAH swt promet à ceux qui obéissent et pratiquent avec adoration et crainte tous les commandements! et survient comme une récompense à tous nos efforts incha ALLAH! On trouve également ce principe dans la tradition juive que je vous recommande d’étudier, et peut nous éclairer dans notre démarche, autant en profiter puisque durant des siècles et des siècles ils ont tenu cette science cachée, et qu’aujourd’hui ils daignent enfin nous la faire partager, c’est l’étude des 5 niveaux d’âme, ou conscience de Dieu, qui passe par 4 mondes pour finir avec comme couronne (Keter) le Monde de Yehida l’UNICITE.
    Le vrai Bonheur n’est pas dans les yeux de l’autre! Ou la richesse! Ou la notoriété! Ou le pouvoir etc… Mais bel et bien dans le retour à la Source de notre Essence qui provient de Dieu!!!.

    PS: Je ne vous félicite pas Mr Ramadan!!! que vous soyez frileux à dire les choses clairement sur un plateau télé, c’est votre problème!!! mais de là à poster les commentaires qui datent de jeudi seulement lundi matin, et dans l’après-midi passer la vidéo à la trappe!!! pour une fois qu’un débat pouvait s’avérer intéressant et instructif! Franchement ça craint!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    1. Salut ma sœur Samia,

      Cri du cœur très bien traduit par ton esprit. Bien ma sœur, je suis ravi de te lire, mais vraiment ravi, mon cœur t’a direct reconnu …

      Juste un conseil fraternel, supprime les mots du genre « LOL » de tes pensées, et tu graviras encore une marche supplémentaire, une marche aussi petite soit-elle, reste une marche, et il faut toutes les gravir ou le maximum possible avant la fin, je prierais pour que tu en gravisse le plus possible et que tu ailles le plus haut possible.

      Courage et endurance a toi.

      PS : Mon cœur me dit qu’il est meilleur de faire des fautes d’orthographe que d’utiliser ce langage plein d’illusions et vide de sens, prends cette remarque comme un appui de ma part…

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