Edgar Morin & Tariq Ramadan à propos de leur nouvel ouvrage

un très bon débat sauf que c’est très court pour débattre toutes les questions possible surtout avec un philosophe comme Edgar Morin que je découvre malheureusement pour la première foi .

Mr Tariq Ramadan avec toute la considération et le respect que je vous doit,je prie le tout puissant qu’il vous donne la force et le courage surtout la santé de continuer ce combat.

Le 7eme principe issu de votre discussion avec Mr Edgar M témoigne de votre acceptation de l’autre ,un rayon lumineux pour les intellectuels aveugles……

Salem , Bon Rappel .

C’était une confrontation des idées assez intéressante entre deux grands philosophes de deux différents barrières. Merci Professeur pour tout vos efforts même si je suis contre certain de vos idées 🙂

chef d’oeuvre

Monsieur ramadan
Excusez-vous aupres de dieu car nous n’avons ete cree que pour l’adorer.et si vous vous en foutez comme vous le dites si bien que la personne croit en dieu ou pas vous vous egarez. Car il est plus important de croire en dieu que d’etre aux cotes de son prochain. Sinon a quoi sert le coran et les consignes du prophete sws?

Je vraiment trouvé très cultivant le rapprochement des pensées éthique, humaine et sage par des personnes des cultes si divergentes.

Un excellent dialogue. J’ai particulièrement apprécié l’analyse de la laïcité et du dogmatisme par monsieur Ramadan.

Bon débat vous maitriser l’art de communication avec toutes les couleurs du spectre idéologique . je viens juste de vous connaitre et j avoue êtes mont pour les musulmans et j’en suis fière . que la lumière de Dieu vous soit guidance !

Contrary to what Edgar Morin has said concerning the aim of a religious person is to attain another life after death by worshipping God, the aim and psychological principles are quiet different. Quiet simply, it is the nature of the essence of the person who worships God which makes of him/her a believer, not the rewards. Just like the nature of an agnostic makes of him a humanist/pacifist like Morin, but another agnostic a killer of thousands or even millions and nuclear bomber of civilians as recent history has showed us. The expectations of a physical reward of the humanist agnostic are almost none existent, only the spirit(ual) relief to make the world a better place is enough for them. But the reward of the agnostic evil is control / greed and materialistic delights. On the other hand, a believer cannot believe if his aim is the eternal life in the kingdom of God, because he would be contradicting and fooling himself and that would take him into eternal suffering in his knowledge. The promises of an eternal life within the bliss of our Maker are only to help the believer go through the harsh currents of a life dominated by the wicked and his wickedness. The eternal reward exists, but we were told about it to help us struggle more, i would still be a worshipper if no rewards of an afterlife were promised, because simply i’m unable not to be thankful or not to worship what made this existence and me in it, in a mode in which i enjoy every sentiment and sensation i feel. Whom who can eat a delicious meal and a delicious desert and walk away without thanking the host is whom who can walk in this life without thanking and worshiping its Inventor, even if i can’t see the host of my delicious meal, i would leave a thank you note, but not all of us do, many eat and walk like cows and i’ve seen good people in my house eating and walking without a word. This life is to separate the creatures who were granted universal freedom and conscience, to separate them not between good and bad, but between grateful and ungrateful (or arrogant, because ungratefulness rises from arrogance and arrogance sometimes is hidden). We fall in the following categories: (ungrateful / wicked) – (ungrateful / good) – (Grateful / good). There are no (Grateful / wicked), in respect there’s (Grateful / Ignorant) which is an unbeliever by ignorance / misguidance and not by ungratefulness. Grateful / ungrateful are the aberrations or perfections of the spirit endowed with freedom. The spirit is an immortal creature / live substance, it can be recycled but it cannot be eliminated because it is part of our Maker, not by knowledge but by purity. Our spirit was given freedom, conscience and a great deal of limited knowledge to dwell and cook in a physical paradise but enclosed from the reality of its Maker. Enclosed for a purpose, to make each one of it decides whether it deserves to dwell (FREE) in reality or no, reality isn’t this mortal physical creation, it is the eternal existence beneath the infinite will of our Maker, from where all of this has originated. Free to enjoy and transform the elements and fantasies as it pleases there and by being grateful by choice and not by instinct (program), unlike other creatures like (Angels / Galaxies etc…) which are restricted by instinct / activity / laws. The best way to create freedom of will is to make it free in a simulation first, otherwise it should be created (Grateful / Good) from the beginning and that is not freedom. Angels were created like that but our Maker wanted something else, and here we are.

going back to what Edgar Morin has said concerning the aim of a Monotheistic person is to attain another life after death by worshipping God, is one of the many cliches which (ungrateful / Good) and (Ungrateful / Wicked) always use, to reassure their shivering ungrateful essence that what the religious (Muslim) man is worshipping is not true and none-existent. Those cliches become daily addictive tranquilizers for the self.

tq

ce qui est surprenant en fin de cette discussion c’est que Edgar Morin a tenu une position très claire en ce qui concerne les caricatures… c’est bien une discussion avec ce genre d’intellectuels il faut l’ouvrir

Que le tout puissant vous aide à poursuivre ce comba

Bonjour, M Morin a efleuré la raison pour laquelle le peuple Francais se mefie des croyances. Pourtant je dirais que il existe bien des tabous comme ne pas profanner une tombe encore plus au pantheon ou ne pas se moquer de la shoha et d autres encore. Le droit d expression a finalement des mimites. Ceux qui sont par reaction dans la dessacralisation de l islam devraient se mefier d eux memes. On choque l ensemble des musulmans par reaction a des fanatiques irreflechis. L eglise catholique a ete haiie pour son inquisition et son servage cela ne fait pas de tous les chretiens des etres haissables

People like Patrick Cohen and others who labeled D. Tariq Ramadan as « mentally ill », have discovered how mentally weak and insignificant they are, seeing this joint philosophical modern masterpiece between Ramadan & Morin.

Assalamou alaykoum Monsieur Ramadan,

Actuellement, une crise économique et sociétale profonde est en cours. La super-puissance financière qui transforme l’économie fait du riba la norme et la théorie du genre va être enseignée à nos enfants. On ne vous a pas entendu sur ces questions.
La laïcité est une religion mise en place par la franc-maçonnerie (religion non révélé) afin de détruire la religion catholique dans la société française (dixit Mr Peillon dans « La révolution française n’est pas terminée » ). Et vous venez nous expliquer qu’il n’y a pas de contradiction entre la laïcité et l’islam ? Malheureusement, vous restez « campé » sur vos anciennes thèses qui sont devenues obsolètes. L’histoire donne tort à vos thèses. La laïcité est clairement orientée contre le catholicisme et l’islam jamais contre le judaïsme et le protestantisme.

Pour finir, vous montriez du doigt ceux qui sont tranquillement installés dans les cafés parisiens parlant des musulmans et de l’islam, mais que faites-vous dans l’émission « ce soir ou jamais » et en toute sécurité dans le centre de recherche au Qatar ?

Cordialement,
Karim

Salam alaykoum

Pour Karim au sujet de la laïcité :
http://histoireengagee.ca/le-modele-francais-de-laicite-nexiste-pas-ou-les-six-laicites-francaises/

Bonsoir à tous,
L’effort intentionnel du professeur Tariq Ramadan d’aller vers l’autre et l’inviter à la contribution d’un travail n’est pas surprenant, et la réponse de la part de Professeur Edgar MORIN est aussi une sagesse qui mérite d’être saluée et mobilisée de tous les doigts qui se trouvent sur claviers du monde entier et de toutes les plumes désespérées de rattraper l’espoir. La collaboration en soi est un signe de « PAIX » c’est un mariage de deux approches divergentes mais qui ne sont pas lassés à débattre la vraie signification de la démocratie et ramener un discours éloigné dans sa recherche à tuer l’autre, à éliminer l’autre, à attaquer l’autre, à refuser l’autre, à rejeter l’autre…..mais plus tôt à éclairer, illuminer et rajouter à l’autre. « Au péril des idées » ( je ne l’ai pas encore lu) mais le débat en soi est le résumé qui montre la complexité du monde dans sa diversité, je vois cette collaboration commune, est un pas vers l’écoute active de chacun afin jeter à la lumière une valeur dont beaucoup de personne n’en a pas, et de se rappeler que chacun est un miroir pour l’autre, en vue d’orienter la vision vers leurs fonctionnements et non pas vers leurs divergences uniquement. Pour dire à la fin , ce n’est pas le but d’aller rejeter ou accepter un système mais plutôt pour le connaitre et chanter l’univers de vivre ensemble que par la suite à chasser progressivement les idées dogmatiques qui rendent le monde furieux à cause qu’il n’a pas trouvé des réponses cohérentes qui lui causent une profonde douleur, pour donner un sens à sa vie .

Un débat intéressant entre deux grands philosophes sereins, respectueux et respectés. Bon courage Monsieur RAMADAN.

Ce débat m’a vraiment fait plaisir.J’aime beaucoup Edgar Morin d’une part,Tariq Ramadan d’autre part,et je suis ravie qu’ils se soient rencontrés.
Je salue le courage de Tariq Ramadan qui continue envers et contre tous son combat et son engagement,malgré toutes les difficultés,et je salue le courage d’Edgar Morin d’avoir osé se confronter à quelqu’un d’aussi diabolisé que Ramadan.
Je trouve que tous deux sont de vrais intellectuels qui nous bousculent et nous proposent une vision élevée et exigeante.

Mrs Morin et Ramadan,merci.Nous avons besoin de penseurs comme vous.

Je vous admire bcps mr tariq une algerienne

Je trouve que vous etes a good guy. Les algeriens sont fiers de toi

c’est un vrai débat très riche d’idées.je salue Notre intellectuelle coriace TARIQ RAMADAN qui accepte le débat avec qui que se soit , il est toujours à la hauteur. je considère vivement la position d’EDGAR MORIN sur les caricatures.

L islam a besoin d un homme comme vous

Je viens d’acheter le livre ce soir j’ai vu le par hasard à Rabat.D’après l’interview qu’on voit Tariq Ramadan laisse un moment sa casquette du musulman trop rigide et superficiel des fois pour plaire aux jeunes qui l’applaudissent à chaque fois qu’il parle de notre prophète et de l’islam il prêche trop un islam superficiel pas ouvert..Je crois quand je terminerai la lecture « Au péril des idées » je trouverai un autre Tariq Ramadan qui ;souvent, parle que pour parler sans consistance..!..Un peu bavard je le trouve..Je crois que Tariq va apprendre de Edgar Morin et il n’y a pas de honte à ce que Tariq change ses idées et ce grâce à Edgar…Azzam de Rabat

عزيزي الاستاذ البروفسور والفيلسوف طارق رمضان المحترم. ان الفئة المتعلمة والمثقفة تكون عادةقليلة عدديا باي مجتمع وهي التي تتصدر وتضطلع بالادوار العلمية والتقنية لخدمة الغالبية . وانت واحد من هؤلاء واتمنى ان تستمر تناضل بطريقة الابيض والاخضر السلمي لعل بعض خطواتك الابداعية يسير عليها الاخرون

Quel dommage que l’islam ne soit pas une religion aussi calme, tranquille, sans histoire et respectueuse des animaux que le bouddhisme! L’antisemitisme est un acte racisme, pas l’islamophobie qui n’est qu’une opinion sur une religion! Phobie = peur…

Salam aleykoum, je dirais juste une chose : prends en de la graine monsieur « le philosophe » finkielkraut.

au delà de nous différences… le dialogue est une valeur!!!