Islamic Ethics and the Prophet’s Life

Lecture at King’s University in London in 2009



9 تعليقات

  1. Salam aleykom,

    Thank you Brother Tariq for all your islamic interventions.

    It would be interresting to have this conference in French, for all the people like me, who don’t understand verry well English.

    Votre site est riche et très intéressant, dommage seulement que je ne puisse pas accéder à toutes vos interventions (télévisées notamment), car elles sont en langue anglaise; Langue que je ne maîtrise pas assez pour bien comprendre votre discours dans son ensemble.

    Salam aleykom wa Rahmatou Lah wa Barakatou

    • I would say the same, but the other way around: you have some really interesting things to say in french, which most of us don’t understand that well. I’m for example really interested in what you have to say about relationships between the generations…

  2. Hallo meneer Ramadan, (NL)

    Ten eerste bedankt voor deze zeer belangrijk en interessante lezing. De france lezing over les relations entre les générations is trouwens ook een zeer interessante en op zich educatieve lezing. Vele punten hieronder hebben ook betrekking op deze lezing.

    1. Onbewust gecreëerde sociale problemen

    De onderwerpen die gedurende de lezing besproken en belicht worden zijn heel erg interessant en belangrijk. Hierbij gaat het mij vooral om de realiteit van de sociale problemen die eigenlijk onbewust gecreëerd worden. Van groot belang en zoals deels door meneer Ramadan gedaan wordt is dat personen van binnenuit de gemeenschap ook de problemen kunnen en willen inzien, beschrijven en benoemen. Ook om duidelijk aan te kunnen geven over wie en wat het precies gaat en door wie de problemen eventueel veroorzaakt zouden kunnen worden. Deze overzichtspunten helpen bij het vinden van geschikte maar vooral ook doeltreffende oplossingen.

    Gevormde mentaliteit en identiteit staan centraal in de gehele discussie. De eerste generatie migranten hebben veel kennis uit het land van herkomst waar ze onbewust mee voort blijven leven. Zij leven in een grotere ballingschap. Het leven zoals het ‘daar’ was is vaak te missen en er heerst een gevoel van ‘dwang’ om in de nieuwe omgeving verder te leven omdat nieuw leven is opgebouwd. Men blijft kleven tussen twee verschillende ‘werelden’. Vaak laat men de opgedane kennis uit het land van herkomst dan ook niet makkelijk los. Maar hoe meer generaties opgebouwd worden des te minder deze pijnlijke ballingschap en verdeeldheid aanwezig zullen zijn.

    Redenen die een rol spelen in het creëren van grote verschillen in mentaliteit en identiteit tussen de oude generatie en haar jeugd en tussen het mannelijk en vrouwelijk geslacht zijn vooral wegens het verschil in hun opvoeding en ontwikkeling in een bepaald maatschappij en omgeving. De verhouding tussen de opgedane kennis uit de religie en bepaald cultuur verschilt enorm. Er is veel onnodige discriminatie tussen de geslachten zoals het vrij opgebrachte mannelijk geslacht versus het streng gecontroleerd vrouwelijk geslacht, het opleggen van de bediening en de huishouding alleen aan het vrouwelijke geslacht, het altijd thuis aanwezig zijn van het vrouwelijke geslacht versus het altijd afwezig zijn van het mannelijke geslacht in het huis en dat het mannelijke geslacht autoritair is en de volledige macht moet hebben. Wat betreft de religie, niet alleen de hoeveelheid opgedane kennis is van belang maar juist de hoeveelheid begrepen kennis is van groot belang en wat niet altijd het geval blijkt te zijn.

    Al deze aspecten dragen erbij om een groot verschil te creëren tussen zowel de oude generatie en haar jeugd als tussen het mannelijk en vrouwelijk geslacht. Vaak volgt dat met name de enorm belangrijke respectvolle communicatie, discussie en dialoog niet plaats vinden. Het gevolg is dat meer miscommunicatie en onbegrip wordt gecreëerd waar wederzijds respect en liefde aan onder komen te leiden. Deuren gaan open tot het onbewust laten ontwikkelen van ongewenste moeilijkheden welke zouden kunnen lijden tot stoornissen als depressies, psychoses en schizofrenie of juist tot goed opgeleide en autonome burgers bij vooral het vrouwelijke geslacht. Anderzijds leidend tot het aannemen van een afkeerhouding t.o.v. de ouders en maatschappij en de aanzet tot vele vormen van criminaliteit bij vooral het mannelijke geslacht. Men kan inderdaad ook waarnemen dat de impact van de problemen die volgen uit de sociale omstandigheden soms enorm kan verschillen tussen het mannelijke en vrouwelijke geslacht. Toepasselijk wanneer ik in de heilige Koran in aya 36 van sourat al-Imran lees; وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالأُنثَى.

    Wat eigenlijk heel duidelijk valt op te merken is dat vooral de ouders meestal vele handelingen in de opvoeding toepassen zonder bewust erbij na te denken waarom men ze doet. Een duidelijke visie op de toekomst ontbreekt dus eigenlijk. Dit is vooral op te merken aan het feit dat dezelfde ouders het verkregen resultaat van hun opvoeding niet hebben gewild. Meestal is op te merken dat men juist totaal het tegenovergestelde heeft willen krijgen. Men leidt dus onbewust aan zijn eigen onbewust gemaakte ‘fouten’.

    Belangrijke aspecten zijn daarom van groot belang voor de behandeling van zulk sociale problemen. Centraal staat hierbij zoals meneer Ramadan vaak herhaald dat sociale problemen niet geïslamiseerd of anders benoemd worden dan ze werkelijk zijn. Verder is het nodig dat het aangeboden hulp in de vorm van respectvolle educatie, communicatie, dialoog etc eigenlijk zowel aangeboden dient te worden aan de ouders die zelf ‘slachtoffer’ zouden kunnen zijn van hun geschiedenis als aan hun nieuw ‘slachtoffers’ welke hun kinderen zijn. Ook is een belangrijk punt dat niet alles direct opgeblazen hoeft te worden vooral omdat het juist soms achter de schermen beter resultaat kan opleveren. Gevolgd dat er tussen de hulpontvanger en de hulpaanbieder een kloof van vertrouwen nodig is omdat dat het proces goed kan helpen. Tijd en geduld zijn ook goud waard.

    Het zal jammer zijn als oplossingen worden toegepast die juist averechts werken, niet doeltreffend zijn of alleen problemen doen bedekken. Dit vooral omdat het zowel de ouders, de jeugd als de maatschappij niet in positieve zin zal verhelpen.

    Moge god de mens zijn fouten laten inzien en ervan leren en moge god iedereen genadig zijn. Amen. Veel liefs, Hakima

    Hello professor Ramadan,(ENG)

    First of all thanks for this important and very interesting lecture. The french lecture about les relations entre les générations is moreover also a very interessting and educative lecture. Many points here under are also directed to that lecture

    1. Unconscious created social problems

    The subjects which has been discussed and high lightened during the lecture are very interesting and important. And especially about the reality of the social problems which actually has been created unconsciously. Of great importance and as has been partly done by Mr. Ramadan, is that people from within the community also are needed to see the problems, prescribe them and to appoint them. Also to indicate clearly about whom it is going and because of whom the problems could be possibly created. These overview points help to find suitable and especially effective solutions.

    Formed mentality and identity are actually central in the whole discussion. The first generations migrants have a lot of knowledge from the country of origin were they use it unconsciously in the living. They live in big exile. The living as it was ‘there’ is missing a lot and a feeling of ‘force’ to live further in the new environment is dominant as there has been created a new living. One is sticked between two different ‘worlds’. Mostly one does not have the inclination to release the knowledge of country of origin. But the more generations are build the less these painful exile and division will be.

    Reasons which can play a role in creating of large differences in mentality and identity between the old generation and her youth and between the masculine and female line are especially because of the differences in their education and developing in a certain society and surrounding. The proportion between the acquired knowledge from religion and a certain culture differs enormously. There is a lot of unnecessary discrimination between the lines as the free raised male line versus the strongly controlled female line, imposing the service and the household only to the female line, the always present of the female line at home versus the always absent male line at home and that the male line has to be the one who must be only authoritarian and the only one who must have the full power. In case of religion, it is not only the quantity of knowledge that is important but especially the quantity of understood knowledge is of great importance and which is not always the case.

    Al these aspects contribute to create large differences between both the old generation as her youth and between the male and female line. Mostly follows that particularly the enormous important respectful communication, discussion and dialogue are not taken place. The consequence is that more miscommunication and incomprehension will be created were mutual respect and love are lost. Doors open to create and develop unconsciously a lot of unwished difficulties which could lead to disorders as depressions, psychoses and schizophrenia or the opposite were one gets very well educated and autonomous citizens. This is especially based on the female line. On the other side leading to have an aversion attitude with regard to the parents and the society and beginning to many forms of crime. This is especially based on the male line. One can indeed observe that the impact of the problems which follow from the social circumstances differs between the male and female line. Appropriately when I read in the saint Koran in aya 36 of sourat al-Imran; وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالأُنثَى.

    What one in fact can notice is that especially the parents apply many things in the education without thinking consciously why they are doing it and why in that way. A clear vision of the future is actually lacking. This is especially noticed to the fact that the same parents mention not to be happy with the obtained results of their educated and raised children. Generally it is noticed that the parents wanted the reverse of what they are getting. One suffers therefore unconsciously to its own unconscious made ‘mistakes’.

    Important aspects are therefore crucial for the treatment of such social problems. Central hereby is as Mr. Ramadan has mostly repeated, that social problems must not be religionized or described in a different way than in the right way. Further it is needed that actually the offered help in a form of respectful education, communication, dialogue ec. has to be offered both to the parents which could be actually ‘victims’ of their past as to their new ‘victims’ which are their kids. Another important point is that it is not necessarily to blow things up as sometimes solving problems behind the scenes can be more suitable. Followed that trust is needed between the recipient and the proposer of aid because it helps the process. Time and patient are also gold worth.

    It would be a pity as applied solutions will work the other way round, not effective or will just cover the problems. This especially because it will not help neither the parents and youth nor the society in a positive way.

    May god let people see and learn from their faults and may god bless all. Amien. Loves, Hakima

    • Dank je wel Hakima:-) Zijn dit je eigen ideeen of een samenvatting van de lezing? (Is this a summary, or your own thoughts?)

      Groetjes, Sarah

    • Hallo beste Sarah,

      Ten eerste bedankt voor je dank

      Het geheel is eigenlijk een combi van beiden. Het is gebaseerd op een gedeelte van de twee lezingen van Mr. Ramadan en gebaseerd op mijn ideeen. Sterker nog het is gewoon gebaseerd op de realiteit.

      Wegens het feit dat Mr. Tariq Ramadan tijdens zijn twee lezingen, de franse ‘les relations entre le generations’ en de engelse ‘islamic ethics and the prophet’s life’ het had over sociale problemen die sterk voortkomen bij bepaalde bevolkingsgroepen werd ik getriggerd om erover te schrijven. Dit deels omdat het onderwerp en zoals velen van de onderwerpen die Mr. Tariq Ramadan eigenlijk bespreekt van groot belang zijn voor de maatschappij en deels natuurlijk omdat ik vooral meerstal geintereseerd ben in de onderwerpen die hij bespreekt.

      Groetjes en heel veel liefs, Hakima

    • Ik herken het wel moet ik zeggen. Het lijkt erop dat de eerste generatie en de tweede generatie het beide moeilijk hebben, maar niet goed weten hoe ze elkaar moeten helpen. Ze leven in verschillende werelden en langs elkaar heen. De communicatie tussen de tweede en derde generatie is al een stuk beter; die begrijpen elkaar beter.

      It seems like the first and second generation both have their difficulties, but don’t know how to help eachother. They live in different worlds. The understanding and communication between the second and third generation is much better.

  3. There certainly is racism amongst muslims. For this you don’t even have to look at people from different countries. What about the Arabs and the Berbers in Northern Africa. The Berbers being supressed in their expresion of their language and culture and as a reaction for example in Kabylia even resist islam bacause it’s from the Arabs. We are far from all muslims -regardless of colour or ethnicity- being united through islam.

ترك الرد

من فضلك ادخل تعليقك
من فضلك ادخل اسمك هنا