Cette conférence s’est tenue le 30 janvier 2010 à Villeurbanne
Nous avons été contactés en vu du soutien à l’achat du centre (incluant le bureau) et vous en remercions. Pour tout soutien et ou renseignement merci de cliquer ici
Cette conférence s’est tenue le 30 janvier 2010 à Villeurbanne
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SALAMOUHALAIKOUM CHER FRERE TARIQ Ramadan
JE VOULEZ VOUS DIRE QUE J AI VRAIMENT AIME ECOUTER CETTE CONFERENCE NON SEULEMENT PARCEQU ELLE MA FAIT RIRE MAIS PARCEQU ELLE CONCORDAIT AVEC TOUS CE QUE JE PENSAIS ET AVEC MA MENTALITE QUI est ASSEZ DIFFERENTE DE CELLE DE LA FAMILLE DONT JE SUIS ISSUE MAIS DIEU MERCI MES PARENTS ONT FAIT UN ENORME PAS EN AVANT ET PENSENT DE PLUS EN PLUS COMME MOI…ET DONC COMME VOUS…Par rapport à tous..le fameux Haram..surtout celui là(rires(;la spiritualité;les djins..ect et surtout pour la cause des femmes….j ai moi-meme eue des problemes dans les ablutions,ma priére,recommencer pendant des heures la priere et ablutions….je me rendais bien compte que c était psychologiques ….hamdoulilah j ai su m en sortir…seule…mais j ai souffert…pleurée..pendant plus de trois ans…j ai fini par me dire que c etait dans ma tete…
Par rapport à la revelation…tout à fait d accord…n importe qui ne peut pas la comprendre comme il le faut …surement pas des personnes bourées de superstitions et qui traitent la science,math,physique,ect…de science haram…pour moi ces sciences rejoignent la revelation coranique et c est justement des personnes dotées d une grande logique et de confession musulmans qui seront plus aptes à comprendre la revelation…c est ce que j ai toujours pensé…Donc le savoir tous reside dans le savoir…et oui je penses qu il faut etudier la vie du prophete et le coran comme exemple,les arabo-musulmans justifient hypochritement qu il faut battre leur femme car c est ecrit dans le coran or le prophéte n a jamais levé la main sur aucune de ses femmmes et disait au contraire d en prendre soin… donc ce qui explique que ce verset est mal compris par la plupart ou mal appliquer par certains pour dominer leur femmes….Et dans nos familles les parents disent haram sans jamais expliquer pourquoi…et se serve de l islam pour interdire certaines choses exemple:une femme ne peut pas sortir;ne peut pas travailler;ne peut pas rire à haute voix…et j en passe bref…ne peut rien faire au nom de l islam mais mais mais l hommme peut tous faire…tous…mensonges qui rabaissent notre religion. Et je ne parle pas du haram…et des yeux bleux ou cheveux blons …je préfere m arreter là j en ai dejà assez dit….rires
Voila je vous remercie pour cette conference qui j espere ouvrira les yeux à ceux qui ont encore leur pratique sauvage et pensées moyen ageuses…
K Allah nous guide vers le Paradis inchahallah.amin
Ghariba de Belgique
Salam cher frère,
Message direct, réaliste et plein d’espoir. L’Egypte a gagné car elle a donné à la communauté des musulmans modérés et pleins d’amour et de compassion. Vive l’Egypte et vive mon pays aussi (lol)
Gâzâkum Allah.
L’Egypte construit un mur de 30 m sous terre à frontière de Gaza, si cela ne fait pas de se pays (egypte) un israel bis, je ne comprends plus rien!
je t’avais déja dit wassim que tu as l’esprit le plus éclairé du monde arabe. et moi je propose qu’on te suive et le reste sera réglé d’un clin d’oeil.
ton opinion m’indiffère à un point qui pourrai choquer les autres membres du forum!
voyez vous wassim. vous suivez déja mon conseil. vous parlez au nom du forum. c’est un bon début…après vous allez parler au nom des arabes. bravi!
anonyme….quel courage..!
Salam Wassim,
Ne mélange pas tout, il y a le gouvernement égyptien, certes corrompu, …Et le peuple.
n importe quoi l’egypte vraiment même ici vous semez votre venin
je ne suis pas égyptien..et je ne sème pas mon venin. simplement je veux respecter ce peuple qui a donné beacoup au monde arabe.
Salam anlaikom
Bonne conférence et bonne continuation dans votre pédagogie explicative dans l’interet des musulmans et de l’islam d’une part et celui du bien etre de l’ensemble de l’humanité d’autre part.
MA
Salama’leykum,
Très bonne conférence !
Décidément, la neige vous suit 🙂 Chaque fois que vous intervenez à Lyon, il neige …
J’ai une question, comment accompagner une personne qui se drogue, comment trouver les bons mots ?
C’est une réelle souffrance pour ces personnes et on se sent impuissants …
BarakAllahrofik.
Salam, très cher frère,
J’ai écouté attentivement cette conférence criante de vérité.Certaines personnes de la communauté Arabo-musulmane qui prônent un Islam radical, se permettent bien des jugements à l’égard des autres croyants.
Je trouve honteux et inadmissible qu’on puisse juger une personne parce qu’elle ne pratique pas la religion de manière radicale.
Dieu seul est juge!
Sont concernés par cette manière d’agir,les hommes mais aussi les femmes qui se croient supérieures car elles sont voilées et fréquentent assidûment les mosquées.
Sachez que ces femmes ne sont pas des saintes de cet état de fait.
Je ne veux pas généraliser mais une majorité d’entres- elles se voient déjà au Paradis de par leur présence à la mosquée.
Etre à une coudée du Paradis ou de l’enfer, voilà une phrase qu’elles pourront méditer, je l’èspère.
Le Paradis est acquis pour personne et Dieu seul en décidera, le jour du jugement dernier.
Leur discours est toujours le même; c’est haram,Layajouss, illicite, et j’en passe.
A ton âge , n’as-tu pas honte de sortir « dévoilée »?
Tu dois prendre la voie de la raison!
A les entendre, je suis une brebis égarée du troupeau.
Je crie haut et fort mon appartenance à l’Islam et leurs intimidations collectives me dévieront pas de » mon intime conviction ».
Il n’y a de Dieu qu’Allah et Mohamed(saw) est son prophète!
Ma foi est grande même si je ne fréquente pas régulièrement les mosquées.
Lorsque j’en ai l’occasion, je fais le bien autour de moi.
L’altruisme est une vertu dont j’ai héritée de ma maman (Dieu ait son âme).
Dieu, seul, voit ce qu’il y a dans nos coeurs, hamdoulilai.
Je m’égare quelque peu…(peut-être,ont-elles raison, lorsqu’elles pensent que je suis une brebis égarée…)Mais revenons à nos moutons.
Ces soeurs qui jugent, n’ont-elles rien à se repprocher?
« Que celle ou celui qui n’a jamais pêché, jette la première pierre. »
Nous sommes des humains et non des anges, et des erreurs, nous en commettons tous.
Que Dieu nous aide dans notre parcours ici-bas et qu’Il nous guide vers le meilleur des comportements.Amin.
Vous avez parlé de générosité intellectuelle et générosité du coeur…
Et bien sachez que vous en êtes un des plus grands donateurs que je connaisse et je vous en remercie du fond du coeur.
Vous nous faites don à chaque fois de votre savoir et c’est avec un réel plaisir que nous assimilons vos réflexions.
Très cher frère Tarik,je prie Dieu de vous préserver.
PS:appel à la solidarité au peuple de Palestine!
N’oubliez pas notre rassemblement sur les marches de la Bourse, ce vendredi 5 février 2010 à 16 h30 précises.
Jazikoum Allah.
Naima Gharbi de Bruxelles.
Il n’y pas pas que les soeurs voilées qui critiquent, les frères barbus ou pas le font de façon aussi mesquine.
Certains conférenciers vont même jusqu’à calomonier au sein même de la mosquée.
C’est dire….
Salam aleikoum.
Je n’ai pas pu assister à la conférence, et je vous remercie d’avoir mis ce support audio pour ceux qui veulent écouter ou réécouter à tête reposée cette conférence.
Dans ce que j’ai retenu, il y a certaines choses qui sont tellement vraies et qui avaient besoin d’être rappelées : – le fait de se sentir mal dans le mal est un bien et une preuve que le Créateur nous veut du bien, – la vie n’est pas simple et il ne faut pas chercher à la simplifier, – il ne faut pas juger (ce qui est pratique courante chez les musulmans d’aujourd’hui), – les problèmes psychologiques doivent être soignés par un spécialiste et non un imam ou une roqya, et bien évidemment il ne faut pas perdre espoir car Allah est Grand AllahouAkbar.
Mais il y a aussi quelques critiques que je me permet d’exprimer sur ce site. Je n’ai franchement pas aimé cette manière de parler comme à des enfants, je pense que la communauté est aujourd’hui bien plus mature que le paysage décrit par le Pr Tariq. Je ne pense pas que nous soyons si isolés de la société que cela, les musulmans sont plus investis dans la société.
De plus le Pr Tariq est passé à côté de la question de l’islamophobie, alors que cette forme de racisme existe bel et bien.
Je reconnais qu’il existe aussi un racisme de musulmans « arabes » vis à vis des convertis.
Et sans vouloir comparer les souffrances engendrés par chacune de ces formes, le racisme vis à vis des convertis tend à diminuer alors que l’islamophobie prend des ampleurs considérables depuis quelques années et se traduit par la confiscation des droits élémentaires, des agressions physiques et verbales, ce dont ne sont pas victimes les convertis subissant le racisme « religieux », sans vouloir les comparer. Il était essentiel d’en parler et d’inciter les gens à apprendre à connaitre et défendre leur droits les plus élémentaires, comme le respect et l’égalité, la libre expression.
La conférence me parait intéressante sur certains points, je reste tout de même déçue que l’on soit passé aussi vite sur un point aussi cruciale, alors que les musulmans sont pointés du doigt en France et qu’ils cherchent à se faire tout petits, il n’en reste pas moins qu’il est essentiel de se défendre, de défendre ses droits, tout en étant respectueux de leur devoirs.
Car après tout, ce sont des droits humains que nous réclamons, et non des droits spécifiques pour les musulmans.
Salam
dire que le racisme envers ceux qu’on apel les convertis(jusqu’a quand?) diminue est totalement faux, il est très présent, et ne diminue pas.
des frères et soeurs d’origines arabe pratiquent une véritable méfiance honteuses, ou un paternalisme sidérant envers ces éternels convertis.
des dizaines… de parents arabes ,au passage sont de véritable racistes et pratiquent le takfir, ils sortent de l’islam parce des gens ne sont pas arabes.
La réalité c’est qu’on se prends pour des victimes quand il s’agit de l’islamophobie mais qu’on est se tait sur le racisme dans la oumma depuis des années
L’islamophobie est un racisme réel, une privation des droits fondamentaux, droit à la liberté de pensée, droit au travail, au logement etc.. cela n’a rien à voir avec un paternalisme ou une méfiance qui n’entrent pas dans le cadre de racisme.
Et à ce titre les convertis subissent aussi l’islamophobie, puisque plus nombreux et plus visibles.
Et c’est un constat au niveau national, je ne cherche pas à évoquer tous les problèmes des musulmans ailleurs
Constater qu’il existe un racisme contre les gens de confession musulmane n’est une victimisation, et comme le dit si bien le Pr Tariq, c’est bien de constater que dans la communauté il y a des choses qui ne vont pas, mais une critique juste c’est d’essayer de corriger ce qui ne va pas.
La lutte contre l’injustice ne s’arrête pas aux musulmans, mais il ne faut pas oublier qu’elle comprend les musulmans aussi.
Et puisque tu évoques la question des parents, il y a aussi les parents de convertis qui n’acceptent pas la conversions de leurs enfants qui ont à leur égard des réactions islamophobes.
Bien entendu cela va dans les deux sens, c’est pourquoi j’ai relevé ce point pour souligner que la question de l’islamophobie ne concerne pas seulement les arabo-musulmans mais bien tous les musulmans quel que soit leur tendance et quel que soit leur origine convertis ou non.
Merci Merci et Merci encore !!!
Cher frère tariq, Monsieur Ramadan, vous avez réchauffé mon coeur attristé :
Je suis, juive (de naissance), récemment « convertie à l’islam »… Je mets des guillemets à ma conversion, parce que je suis très clairement et très sûrement convertie dans mon coeur et je le dit : Ash-hadou An La ilaha Ila Allah, Wa Ash-hadou an-na Muhamadan Rassoul-oullah. Mais je n’ai fait mon attestation de foi dans aucune Mosquée.
Pourquoi ?
Parce que je suis allée un jour pour la première fois, à la rencontre d’un Imam, qui a du me prendre pour une touriste perdu et qui ne m’a pas du tout prise au sérieux. C’était peu de temps après ma révélation, je ne savais pas encore faire la prière, et je me disais qu’il me fallait aller à la rencontre de « soeurs et de frères » qui pourraient m’accueillir et m’aider… Il semblerait que je m’étais baigné d’illusions… A aujourd’hui, je n’ai pas encore trouvée le courage de rouvrir les portes d’une Mosquée.
Grâce à Dieu, je fais aujourd’hui la prière (peut-être pas aussi bien qu’il le faut, et certainement pas de façon suffisamment régulière…), à l’aide d’un petit livret avec explication, phonétique, et photos à l’appui. Certes, chez moi… Entre Dieu et moi.
Plus récemment, j’ai souhaité acquérir une Sunna, et je me suis rendu dans une librairie spécialisé. L’accueil, à été froid, distant et hostile. J’ai été très mal reçu. Peut-être pourriez-vous pensez que je suis Parano ? Et la question je me la suis posée également… Quand je me remémore la scène, tout me fait penser que ce n’est pas de la parano…
Alors soit, ce n’est pas grave, cela devrait m’indifférer.
Et bien ça me touche !!!
Parce qu’aujourd’hui, je me trouve confrontée à : d’un côté ma famille qui n’accepte pas ma nouvelle foi. Et je ne peux donc ni partager, ni en discuter avec eux. et d’un autre côté des musulmans « soeurs et frères » qui ont le coeur rempli de la même foi et la même adoration pour Dieu, avec qui je voudrais pouvoir échanger… Mais qui ne m’acceptent pas non plus.
En racontant ça, je ne veux pas du tout me victimiser.
Mais, je me sent un peu comme l’aveugle dans la sourate du Renfrogné.
C’est bien dommage c’est tout.
Je garde malgré tout espoir.
Donc Merci de penser ce que vous pensez, d’être l’Homme que vous êtes, et de dire ce que vous dites.
Salam Nat,
Si tu veux, on peut échanger par mail faire connaissance, discuter, partager. Tu étais à la conférence ? J’y étais. Si t’habites pas loin de Lyon peut-être inchaAllah qu’un jour on pourra se voir, si tu veux.
Si ça te dis, je peux t’envoyer mon mail.
Salam, ta soeur Sab
salam aleikoum,
si tu souhaites partager inch’Allah ta foi, sache que je peux t’aider dans tes démarches.
Je te mettrai dans la meme occasion en relation avec des musulmans (converti(e)s et non converti(e)s) consciencieux.
Ton frere
Asalam walaikoum Nate,
Ne désespère surtout pas si tu es sûre de ta foi. Il ne faut pas non plus que tu te baignes d’illusions dans le sens où il y aura des hauts et des bas même avec les gens que tu rencontres. Heureusement, on a pas tous la même « pédagogie » et tu y arriveras Incha’Allah. Qu’Allah t’assiste et te guide, Amin. Bon courage !
Umhadel.
salam aleikoum Nat,
je me permets de t’adresser ce message car je suis musulmane d’origine sénégalaise et j’ai souvent ressenti un certain malaise en allant à la mosquée (pour info je n’y suis allée que 2 fois), mais bizarement, la 2ieme fois que j’y suis allée, des soeurs se sont approchées de moi et m’ont parlé très gentillement, elles m’ont questionné sur mon parcours, mes origines mais avec beaucoup de douceur et de delicatesse…je leur ai donc expliquer que ma première venue m’avait laissé de glace et elles étaient vraiement affectées par ce que je leur racontais: la peur, la froideur que j’avais ressentie, je me sentais isolée alors que je cherchais à me rapprocher des gens de la oumma pour mieux vivre ma foi, partager ma religion, communiquer, trouver ma place pour mieux cheminer…tout comme toi, j’ai appris à faire la priere et les ablutions avec les livres (je mettais les livres devant moi et j’apprenais au fur et à mesure)
donc tu vois, ce n’est pas que vis à vis des convetis qu’il existe un probleme et la plupart des musulmans ont en général une admiration pour les convertis « le converti est plus royaliste que le roi »
Je sais que ce n’est pas facile mais essaie de discuter avec des soeurs et elles t’aiguillerons…aujourd’hui elles sont devenues de véritables amies, des soeurs en religion… et comme on te l’a proposé, moi aussi je serais heureuse de discuter dine avec toi…
courage et que dieu te facilite xxx
chere Nat,
salam aleikoum,
ne te decourage pas surtout. tout cela n’est peut-etre qu’une epreuve que Dieu t’envoie afin d’eprouver ta foi. nous sommes tous eprouves apres une conversion et c normal. ta sincerite et ta certitude d’etre dans le vrai t’aideront a surmonter les epreuves inchallah. et retourne a la mosquee, peut-etre dans une autre. tu y rencontrera d’autre gens inchallah qui t’accueilleront comme tu le merites inchallah. la route n’est pas tjs facile.. mais tu as fait le bon choix en entrant dans la communaute de Mohamed SAWS. en tout je t’y souhaite la bienvenue chere soeur!
salam,
Mais qu’est ce que ça m’a fait plaisir que vous rappelez le match ALGERIE EGYPTE surtout que je faisais parti des personnes du débats dans votre site…Ce que j’ai retenus c’est d’entendre les rires, sourires des personnes de la salle HAMDOULLILLAH et la preuve que vous lisez nos commentaires…La paix passe par le sourire…Merci Dieu.
Je pense que dans ce monde pluriel chacun chemine à sa manière qui ne peut se faire que par la fidélité de l’intelligence (connaissance de soi (par exemple Socrate) et connaissance d’autrui (les sciences humaines) par exemple vous avez parlez de votre viste chez le dentiste mais quel était vraiment les causes le psychisme..0(une hypothèse je sais pas)
la fisèlité aussi par le caeur qui est la sincèrité(composer des poèmes à Dieu en lui prouvant sont humilité son amamour…)
la foi (la connaissance du divin, et la connaissance du mal…)
l’agir humain (les don de Dieu, l’oeuvre vers Dieu et les êtres)
salam mon frère et en tant qu’algérienn bravo à l’égypte
Ça n’a rien à voir, mais après avoir écrit mon message, une question m’a taraudé l’esprit…
Y a-t-il, en France, un ou des Musulman(s) converti(s) à L’Islam qui soit devenu Imam ?
J’entends par converti, une personne qui ne soit pas issue d’une famille Musulmane.
Si quelqu’un connaît la réponse, pourrait-il avoir la gentillesse de me répondre.
Merci.
SALAMOUHALAIKOUM
Il ne faut pas oublier que nous sommes des acteurs et non des spectateurs. La plupart du temps si les choses arrivent, c’est qu’on a laissé faire.
Chère soeur Nat,
j’ai été très émue en lisant ton témoignage et de lire le parcours du combattant que tu vis aujourd’hui me touche au plus haut point!
Que pourrais je te dire qui puisse appaiser ta solitude si ce n’est que j’ai toujours eu une très grande admiration pour les re-convertis et je dois t’avouer que dans mes moments de faiblesses spirituelles, je me nourris souvent de vos témoignages pour redécouvrir la beauté de notre religion!
Alors de grâce Nat ne te laisse pas abatre par le comportement de certains qui manquent de tacte et de délicatesse!
Tu fais partie de la communauté de l’Homme le plus noble et le plus sage que la terre n’ai jamais eu à porter même si la plupart d’entre nous sommes loin de le representer!
Que ta route soit belle, pleine de joie et de bonheur!
Bonjour,
Je vous avoue, après avoir écouté toute la conférence et la plupart des questions-réponses, que Tariq Ramadan m’apparaît ouvert et moderne à un point que je n’imaginais pas. Vous l’avez compris, je ne suis pas musulman. Un bémol cependant : je ne comprends pas le hiatus entre cette ouverture et cette pratique incontestablement plus spirituelle que légaliste de l’islam d’une part et l’extrémisme politique notamment sur la question palestinienne.
Le thème de la conférence porte sur les maux et la guérison. M. Ramadan a dit et répété que, selon lui, toutes les réponses ne sont pas dans le Coran mais que tous les principes s’y trouvent. Autrement dit, que le Coran n’est pas exhaustif mais authentique. Par conséquent, il cherche les solutions dans la psychologie et la psychanalyse. Et c’est là que j’aimerais poser quelques questions.
Quel est le mal dont souffre l’homme dès avant sa naissance sinon le péché ? Or c’est le péché qui sépare l’homme de Dieu et le prive de sa gloire. Comment donc l’homme qui est pécheur pourrait-il résoudre des maux qui l’asservissent avec l’aide d’autres pécheurs ? Je reconnais que la psychologie et/ou la psychanalyse permettent une meilleure connaissance de soi et de poser un diagnostic et même de proposer un suivi ou une cure qui apportent du soulagement. Mais le problème fondamental demeure : l’homme est pécheur. Et c’est de son péché que découle directement ou indirectement ses maux. Personne ne peut dire qu’il n’a pas péché. Et comment peut-il, en faisant le bien tout le reste de sa vie, espérer être sauvé alors que Dieu est saint et qu’il ne supporte pas le moindre péché ? Si je fais une omelette et qu’un des oeufs que j’utilise est pourri, toute l’omelette sera pourrie. Et si je rajoute des oeufs sains, l’omelette restera pourrie. Il en est de même pour moi sur le plan spirituel.
La véritable guérison des maux ne se trouve-t-elle pas dans une régénération totale ? Et cette régénération de l’homme ne doit-elle pas venir de l’extérieur ? Comment un homme qui se noie pourrait-il se sauver lui-même , En se tirant par les cheveux avec désespoir ? Non, bien sûr…
J’aurais des réponses à donner à mes propres questions mais j’espère que quelques uns réagiront à ces propos.
Cordialement
Bonjour Sholle,
La seule chose qui peut nous sauver, c’est le repentir. Car Dieu est Miséricordieux. Dire que Dieu ne supporte aucun pêcher est faux, sinon il n’aurait pas crée l’homme.
Nous ne sommes pas des anges …
Non, ce que Dieu veut, est que nous reconnaissions nos fautes et de Lui demander pardon. Un pardon sincère, en essayant de ne pas retomber dans ce pêcher. Même si on rechute, il faut persiter et ne jamais désesperer de la Miséricorde de Dieu.
Dieu aime le repentir de Ses serviteurs.
Nous sommes des êtres humain, avec un penchant pour le bien, comme pour le mal. C’est le combat du croyant, jusqu’à la fin de sa vie. Combattre le mal. Se réformer, gérer ses pulsions …
Ton omelette peut devenir saine, si Dieu veut, à condition de reconnaître qu’il y avait un oeuf pourri …
En Islam l’homme naît exempt de tout pêcher, il est pur. Personne ne supporte la faute de quelqu’un d’autre. Dieu est Juste.
mr ramadan j’ai ecouter votre conference sur l’islam peut il guerir j’ai pas saisie l’endroit ou vous confirmez ça que dois je comprendre au juste dans cette conference
Bonjour,
Dieu a créé l’homme parfait mais ce dernier a péché en désobéissant à sa volonté. De fait, le péché et les conséquences du péché se sont répandues à travers le monde et se traduisent non seulement spirituellement (séparation d’avec Dieu) mais aussi physiquement (mort, souffrances, maladies, contrainte de manger son pain à la sueur de son front etc. et même la nature tout entière souffre et attend sa libération).
S’il est vrai que Dieu est bon, d’ailleurs une preuve de sa bonté se traduit par sa patience qui pousse l’homme à la repentance, il n’en demeure pas moins qu’il est juste.
Comment donc, Dieu peut-il demeurer juste et en même temps justifier l’impie, le voleur, le menteur etc. qui reconnaissent qu’ils ont volé, menti, déshonoré Dieu par leur vie ? Comment Dieu peut-il concilier sa justice et sa bonté ? Dieu est parfait et sa justice est parfaite, elle ne peut donc pas souffrir la moindre lézarde !
A propos de la repentance, pourquoi sauverait-elle celui qui la pratique ? Se repentir, c’est d’abord prendre conscience de son péché et de l’horreur de son péché, puis demander pardon à Dieu pour cette offense et enfin abandonner son péché. Mais où l’homme puiserait-il la force d’abandonner le péché ? Comment peut-il aimer Dieu et les choses de Dieu de manière exclusive, pure et désintéressée ?
Comment savoir que Dieu me pardonne ? Sur quelle base ? Celle de mon mérite ? certainement pas ! Celle de son bon vouloir ? Dieu serait-il alors arbitraire ? Loin de là puisque Dieu est parfait !
Je crois que là est le noeud du problème fondamental de l’homme. Comment obtenir le pardon de Dieu juste sans que lui-même ne se renie en passant l’éponge sur un fait abominable qui mérite un châtiment ?
Le châtiment de Dieu doit s’exercer pour que sa justice soit remplie. Mais s’il exerce sa justice pour chacun d’entre nous, aucun d’entre nous, sur la base de nos mérites ne pourra entrer au paradis. Il faut donc que quelqu’un de parfait me donne sa justice tout en étant châtié à ma place. Est-ce possible ?
Bonjour Schoole,
je comprends parfaitement tes remarques par rapport à l homme et son lien avec le péché…voici ma réponse : Dieu est miséricorde et pardonne les péchés de l homme aprés l avoir jugé et punis pour ses péchés…toute être humain ayant commis le mal ayant même le poids d un grain de sable devra s en expliquer devant Dieu et celui-ci sera jugé car Dieu est le meilleur juge et le Seul sachant juger l homme à sa juste valeur….un être humain ne sera jamais en juger un autre comme il se doit vraiment…voit comme les jugements par rapport aux crimes sont injustes….la loi est trop douce ….pour certains criminels(violeurs d enfants,tortures….),est ce que l homme est au courant de toutes les maltraitances et horreures cachées commises sur cette planéte?,NON!!!bien sûr ,la mort est une libération de ce monde injuste et seul Dieu pourra enfin juger equitablement,grain de péché par grain…,ce que l homme ne sera jamais faire….et hônnetement pour ceux qui pensent que l enfer est trop cruel….je réponds qu il est la juste punition pour les crimes horribles commis sur cette planéte…….l homme commet un pêché à partir du moment où il est conscient du mal qu il commet…c est un combat sans fin entre le bien et le mal, OUI l être humain porte ce fardeau et il sera grandement récompenser s il choisit le bien…et ceux qui font le mal sachant consciemment que c est une mauvaise chose (donc un pêché)seront jugés et punis à leur juste valeur…certains sortiront un jour de l enfer ,…d autres n en sortiront jamais , ce sera à Dieu ,le Tout-Puissant d en juger,
Voilà j éspère t avoir rendu service en te répondant….
Tu peux toujours ne pas être d accord avec mes idées…
Ghariba de Belgique
Chère Modératrice,
Je me suis cassée la tête hier soir, afin de repondre à Sholle.
Et je constate que mon commentaire n’apparaît pas …
Et quand bien même vous le publiez, la page n’existe plus sur votre site. Je peux y acceder, parce que j’avais envoyé le lien à une personne par messagerie.
En conclusion cela ne sert à rien de repondre aux internautes…
« Bonjour Sholle,
Tout ce qui peut nous toucher comme souffrance dans la vie, ne vient pas forcement des péchés. Mais il y a aussi les épreuves telles que la maladie, accident etc…que Dieu nous a destinées.
Sinon la vie du croyant serait un peu facile de dire « je crois », Sans avoir à Lui prouver.
Dieu nous met à l’épreuve. Comment réagissons-nous face aux épreuves. Faisons-nous preuve de patience, de persévérance, ou baissons-nous les bras, en pensant que Dieu nous a « lâché », voire pire pour certains, tourner le dos à la religion.
Les Prophètes, pourtant si proche de Dieu, ont subit des épreuves terribles.
« Mais où l’homme puiserait-il la force d’abandonner le péché ? «
La force, on l’a puise en Dieu, en Son Amour, c’est la sincérité de cet amour, trembler à l’idée de perdre Son Amour, Sa Presence. Le satisfaire autant qu’on peut, faire le bien, c’est se rapprocher de Dieu
« Comment savoir que Dieu me pardonne ? »
Encore une fois, il s’agit de la sincérité avec Dieu, dans sa demande de pardon. Etre sincère avec soi-même, est-ce que nous faisons tout notre possible pour s’éloigner du péché ?
Quand bien même on rechute, il faut se relever et recommencer.
« Ceux qui sont compatissants envers les autres reçoivent la miséricorde du Tout-Miséricordieux. Faites preuve de compassion envers les habitants de la terre, et Celui qui est là-haut sera miséricordieux envers vous. » (as-Souyouti)
Dieu connaît les coeurs.
Dieu a pardonné à un homme tous ses péchés, pour le simple fait qu’il est donné à boire à un chien assoiffé …
Et un autre exemple qui est celui d’une femme condamnée à l’enfer parce qu’elle enferma un chat sans nourriture et sans lui laisser la possibilité de sortir afin qu’il se nourrisse de lui-même.
Nous sommes si proche du paradis comme de l’enfer.
Dieu dit de Lui même : Ma Miséricorde précède ma colère.
Ne jamais être sûr de soi, même si on est le plus pieux, idem pour le pécheur …
Comme le dit le frère Tariq, il suffit d’une action pour tout faire basculer, qu’elle que soit la vie qu’ait menée la personne.
Dieu pardonne tous les péchés sauf un, qui est celui de l’association.
« Ô Mon serviteur! J’ai couvert, Moi, tes péchés dans le monde présent et, en ce Jour, Moi, Je te les pardonne. Je t’ai pardonné l’énormité de ton crime et beaucoup d’autres fautes. J’ai accepté de toi beaucoup de tes oeuvres insignifiantes ».
Fraternellement.
Un commentaire ne vous aidera pas à trouver des réponses.
Je vous renvoie à la conférence de Tariq Ramadan sur vert-islam.com choisissez la sourate al Asr, vous aurez ainsi des éléments de réponses qui vous aideront à comprendre!
Qui a dit que Dieu ne supporte aucun péché?
Pas l’islam en tout cas.
En islam , l’homme est pécheur par essence et le meilleur des pécheurs est celui qui se repent.
Dieu est le Pardonneur , le Clément, le Miséricordieux…..pour que ces attributs soient glorifiés,l’homme doit nécessairement pécher…
A un moment ou autre pour comprendre , avancer, il est impératif d’entrer un tant soit peu dans la culture….
Dieu est comme Il se définit, pas comme notre logique Le voudrait…
Amitiés.
Salam 3alaikoum ou rahamtoulah,
J’écoute souvent vos conférences, j’écoute même que cela! non pas parce que je ne veut pas ecoutez les autres (savants, intelectuels, etc.) mais parce que des 3alims, imams, cheikh qui ont un esprit vif et qui parle français mise à part tariq c’est dur d’en trouver et lorsqu’ils existent ils sont difficilement accessible…bien que je reste preuneur!
Concernant le sujet:
Je comprends qu’il faille faire un effort personnel et se donner les moyens de guérir nos maux. Seulement comme vous l’avez dit, Allah et grand et si certes les prières surérogatoires et les jeunes permettent de s’approcher d’Allah ils ne sont pas eux SEULS un remède (à la drogue,…) bien qu’ils constituent une sorte de « catalyseur » pour la guérisons. Jusque là nous sommes d’accord.
Pour autant, je pense que vous auriez du aborder la notion de « dou3a » car elle fait directement le lien entre Allah et le mal en question. En effet, il est difficile de comprendre le lien existant entre un acte de jeune et le mal lui-même. Alors que la dou3a elle est l’appel direct et explicite à Allah 3azza ouajal!
Je pense que la guérison des maux passe par l’utilisation en synergie des points suivants:
1-Multipliez les actes d’adoration (prière, jeune)
2-La dou3a
3-Utilisez la science
U Allah u a3lam
PS: Concernant ALGERIE VS EGYPTE arrêtez svp j’étais de nature taquin et j’aimais le football vous êtes en train de me le faire détéster!
Asalam walaykoum Slaymss,
C’est vrai que c’est dur de trouver un « intellectuel » musulman qui parle français à part frère Tariq surtout si on ne comprend pas trop l’arabe et je crois que de ce côté là il faut y remédier en apprenant à tout prix l’arabe, la langue du Firdaws…Mais sache que si tu cherches de la lecture, les écrits de Dr Ferkous sont très intéressants. Bcp sont disponibles en langue française et très bien écrits. Il est Professeur à la Faculté de Sciences Islamiques à Alger.
C’est vrai aussi que les Douhas sont super importantes dans le fait qu’on se rapproche directement d’Allah mais en ce qui concerne une personne droguée penses-tu que son état (aussi bien de manque que « rassasié ») lui permettra d’entrer en communication avec Allah. Lui Seul Le Sait mais ce que je veux dire c’est qu’en acceptant de se faire soigner par des spécialistes, en le voulant vraiment, c’est faire déjà un pas.
Salam 3alaikoum,
Merci pour l’info, à défaut de maitriser l’arabe j’ai une base d’arabe dialectal qui me permet de progresser dans l’acquisition de l’arabe littéraire et pour reprendre ce que disait Tariq dans une de ses conferences j’essaye d’être au moins coranophone.
Une chose qui m’interpelle et c’est le cas pour moi: Je suis plus en état de « khouchou3 » en dou3a qu’en prière. La dou3a me permet donc de me rapprocher d’Allah (avec la sincérité) et nous sommes d’accord.
Concernant les problèmes tels que la drogue, l’alcool je crois que chaque cas est unique, la volonté d’arrêter est une condition sine qua non pour la guérisons! Mais tu sais je fais souvent appel à allah lorsque je suis en face de mes propres limites. Et je crois que c’est souvent le cas dans la drogue où on essaye d’arrêter mais c’est plus fort.
Je préciserai mon propos en disant dou3a pour ceux qui croient en Allah (Juifs, Chrétiens, Musulmans)
U Allah u a3lam
Barakallahoufik.
Frère Tarek
Je suis une des graines que tu as semée il y a pas longtemps,que chaque pas que je fais sera dans mizane hassanatek .Étudiante on psychologie ,j’ai découvert à quel point le prophète était psychologue ,pédagogue ……
J’invoquerai pour toi et ta famille et je te demande d’invoquer pour moi mon frère Tarek.
ta petite sœur Maria
Magnifique,splendide,
Que Dieu vous préserve Monsieur RAMADAN.
oui dieu peux nous guérir de tous les maux.pas d alcool .pas de suicide .pas de drogue .pas de trahison .pas de meurtre .pas de vol .pas faux témoignage .etc etc. mais dite moi se serais le paradis sur terre .j aime dieu alors je fait attention .
Salam
Vous avez été injuste envers vous même monsieur Ramadan-j’aime beaucoup les travaux de recherche de Freud en matière de psychanliste- Freud veut aller au bout de tous raisonnement, de toutes démonstration, il est très subtile et peu superficielle. Prenons par exemple votre rendez vous chez votre dentiste, sauf erreur d’interpréation de ma personne, le chirurgien à calmer ou extrais l’une de vos dent- dans mon interprétation en terme de biologie et de spiritualité, si le nerf de la dent a été déclenché c’est que vous avez été injuste envers vous même, d’où peut être le jeûne que nous prescrit Allah. Tous le monde sait que les dent c’est la santé- montre moi tes dent je te dirai l’état de ton âme.
Celui qui s’arrête au dentifrice, à l’hygiène buco dentaire résoud partiellement le problème. De nombreux hypothèse peuvent être à la source de ce mal être que seul la psychanalisme peut à mon sens répondre
salam, au plaisir de vous lire et vous écouter
samia b d’algérie
Salamouhalaikoum,
je suis morte de rires!!! Frére Tariq c est bien de penser aux autre mais n oublier pas de penser un peu à vous!!!!cela ne doit pas vous empêcher de prendre soin de vous ,ne vous oublier pas pour les autres, c est vrai vous êtes pris par votre devoir….mais vos dents témoigneront devant Dieu ,si vous leur faites mal….RIRES!!!!!
Fraternellement ,
GHariba de Belgique.
A lire les réponses, à la question posée..je me dis que je vis dans un monde ou les êtres en général, souffrent du syndrome de Peter Pan..hum !
🙂
Je ne me formalise aucunement pour la non insertion de mes commentaires..ma vision des choses de ce monde, est sûrement trop objective et réaliste..elles ne pourraient qu’offenser des esprits cadenassés, étriqués, conditionnés depuis des siècles..désolée pour mon franc parlé..je suis ainsi !
cordialement
Quelques soient les difficultées que nous traversons et malgré les moments de grandes tensions,il faut toujours chercher à rétablir un climat d’espoir.
De nombreusess peurs et mal être naissent de la fatigue et de la solitude.Malgré le désarroi bruyant de la vie,luttez de toutes vos forces,car seuls ceux qui risquent sont libres.. Par ailleurs,même dans les circonstances les plus critiques,l’esprit humain finit toujours par faire valoir ses droits.Fortifiez la puissance de votre esprit pour vous protéger en vous rapprochant de l’essentiel: Allah ta’ala .
Nous vivons dans une société ou il suffirait de se laisser aller; pour atterrir directement en face terminale de depression.(le climat y est largement favorable)
C’est pourquoi il faut croire en vous, en vos capacités!
« Même si le cadre est fait pour impressionner les gens et leur donner le sentiment de leur petitesse »(comme nous pouvons le contater ds les quartiers défavorisés).
Nous avons tous quelque chose à offrir à l’humanité;chacun à sa façon :)!!
Dans cette grande religion qu’est l’Islam il n’y a de supériorité et de différence entre les gens que par la piété!
Alors OUI,l’Islam peut nous guérir de tout les maux!!!
L’Islam peut nous aider à traverser ce long voyage « qu’est la vie » dont la destination comme tout un chacun l’espère sera le PARADIS.
VIVE LA LIBERTE, LA FRATERNITE et LA SOLIDARITE..
IL N’EST DE FORCE NI DE PUISSANCE SI CE N’EST EN DIEU
Je vous remercie du plus profond me mon coeur.
J’ai été vraiment touchée par vos témoignages d’encouragement.
Je ne m’attendais pas du tout à avoir de réponses à mon message, et j’avoue que ça m’a beaucoup émue.
J’avais envoyé un précédent message de remerciement avec mon adresse mail. Mais il a sûrement été bloqué par la modération.
Je serais sincèrement ravie de pouvoir discuter avec vous, mais il semblerait que je ne puisse pas laisser mon mail…
Assalamou Alaykoum wa rahmatou Allahi wa barakatuh
Cher Frere Tariq,
J’aimerai commenter sur un point extrêmement important que vous avez soulevé. Il s’agit des troubles psychologiques et mentaux. A juste titre vous avez encouragé nos frères et nos soeurs à rechercher de l’aide auprès de spécialistes. Dans la démarche je suis avec vous à cent pour cent mais dans l’illustration que vous en avez donnée je crains qu’elle soit partielle. Je ne sais pas si c’est par oubli ou simplement a cause de votre inclination évidente vers les approches « psychologiques ou psychanalytiques ». Mon but ici n’est pas de dénigrer ces approches, loin de là, je pense que lorsqu’on est dans une situation de trouble mental toute aide qui puisse soulager le sujet est la bienvenue. Dans votre conférence vous avez beaucoup insisté sur l’aide de psychologues ou éventuels psychanalystes mais vous n’avez pratiquement pas évoqué la psychiatrie. Dans beaucoup de cas les troubles mentaux relèvent d’abord de la médecine. La médecine a fait énormément de progrès dans ce domaine en particulier au cours des trente dernierès années. Malheureusement dans l’imaginaire collectif on associe encore beaucoup psychiatrie avec « asile de fous » , « lobotomie », et divers abus qui ont été commis dans le passé. Il y a d’ailleurs un film qui décrit bien ces périodes sombres quand la médecine était impuissante mais néanmoins arrogante, il s’agit de « Vol au dessus d’un nid de coucous » avec le célèbre acteur Jack Nicholson. A cela je vais tout de suite opposer un autre film « A beautiful mind » qui raconte la vie de John Nash qui est un prix Nobel d’économie qui a été atteint de schizophrénie à l’aube de sa vie adulte. Cependant grâce aux médicaments anti-psychotiques et au support de son épouse il finit par controller sa maladie et reprendre une vie normale après tant d’années de souffrances et de difficultés. Ce qu’il faut aussi souligner c’est que John Nash a pu récupérer ses esprits alors que les médicaments anti-psychotiques n’étaient encore qu’à leurs débuts. Aujourd’hui leur efficacité est bien plus grande et les effets secondaires beacoup moins aggressifs qu’au temps ou John Nash était malade. Je pense que Frère Tariq peut facilement vérifier ça auprès d’éminents médecins proches de lui.
Voilà ou je veux en venir :
1) Beaucoup de troubles mentaux relèvent d’abord de la médecine et nécessitent un diagnostic médical approprié
2) Dans beaucoup de cas le malade aura besoin de prendre des médicaments, qui seront parfois nécessaires sur le long terme
3) Le gros problème c’est que pour certaines maladies come la schizophrénie le malade n’est même pas conscient qu’il est malade et refuse de se faire soigner, alors que dans le cas de dépressions le malade est souvent conscient de ce qu’il souffre et peut être souvent demandeur de traitements.
4) Dans les situations aigues, j’ai le regret de dire aux dogmatiques de la psychologie et de la psychanalyse que les paroles ne servent pas à grand chose. Lorqu’un sujet est en train de vivre une bouffée délirante ou dépression majeure , ce n’est vraiment pas le moment de chercher des explications dans les traumatismes de l’enfance ou se perdre dans des conversations sur les conflits familiaux qui auraient pu être la cause … Encore une fois je ne dis pas ça pour minimiser ces aspects mais dans les situations aigues ce n’est vraiment pas la priorité. Dans ces cas là le sujet doit être vu par un médecin qui fera les recommendations utiles en terme de traitements ou eventuellement il peut même recommender une hospitalisation lorsque le sujet peut « être dangereux pour lui même ou pour les autres ».
5) C’est lorsque le sujet est stabilisé grâce aux médicaments que l’accompagnement et l’assistance psychologique peuvent jouer un rôle important. L’un ne contredit pas l’autre, il faut s’armer des outils pharmaceutiques et des outils psychologiques. Mais il faut savoir qu’il y a un temps pour chacun.
6) La famille doit aider d’abord en admettant elle même la maladie de leur proche et non pas en la niant. Admettre la maladie, comprendre la maladie en se documentant, coopérer avec le personnel médical, ce sont là les bases cruciales du support qu’on peut apporter à son proche.
7) Quand je dis coopérer avec le personnel médical c’est que parfois il faut accepter certaines décisions ». Par exemple lorsque le sujet est hospitalise, le medecin traitant peut interdire les visites de la famille pour une certaine durée. C’est souvent difficile à avaler. Comment je ne peux pas voir mon fils ou mon frère ? Rassurez-vous ils ne sont pas en train de lui faire un lavage de cerveau, le personnel médical n’est pas votre ennemi. Simplement dans les situations aigues, les plus proches doivent s’éloigner un peu du malade et laisser les professionnels travailler. C’est dans l’intérêt de votre proche. Profitez de ce temps pour méditer et prier.
8) Il n’y a pas de honte à avoir une maladie mentale. Une maladie est une maladie. Pourquoi n’a t-on pas honte d’avoir le diabète ? Pourquoi n’a t-on pas honte d’avoir une maladie cardiaque ? La seule difféerence c’est que là ça touche la chimie du cerveau …
8) La bonne nouvelle c’est que la médecine a fait énormément de progrès et la chimie du cerveau peut être rééquilibrée grâce aux médicaments.
9) De la même façon que certains ont besoin de prendre toute leur vie un médicament pour controler l’hypertension artérielle, d’autres ont besoin toute leur vie de prendre des médicaments pour que leur perception de la réalité ne soit pas embrouillée par des voix ou des hallucinations diverses.
10) L’autre bonne nouvelle c’est que beaucoup de malades mentaux lorsqu’ils sont bien traités finissent par mener une vie tout à fait normale, avoir un travail , se marient et ont des enfants … Si personne ne vous le dit vous ne le saurez jamais qu’ils ont une maladie mentale chronique.
Ceci est mon humble contribution. ALors je vous dis une chose, je ne suis pas médecin et je vous encourage à vous informer et à vérifier par vous même ce que j’ai dit ici.
Ce que je raconte ici se base sur mon expérience personnelle. J’ai un proche qui m’est très cher qui a été atteint à l’aube de sa vie adulte des mêmes troubles mentaux que John Nash. Comme John Nash il était extrêmement brillant … ça tordait le coeur de voir son esprit se décomposer et se sentir parfois impuissant et se sentir rejeter lorsqu’on veut l’aider. Alhamdoulillah il a été hospitalisé assez tôt et malgré quelques rechutes il a fini par accepter de prendre les médicaments. Apres de nombreuses années difficiles avec l’aide d’Allah on peut dire qu’il s’en est sorti et maintenant il est marié et mène une vie tout à fait normale et il a même renoué avec le succès académique.
Comme le dit Frère Tariq il faut utiliser les outils de la science et avoir recours aux professionnels. J’ai simplement voulu ici insister sur le côté medical des troubles mentaux. La psychologie et la psychanalyse sont certainement utiles mais la médecine est incontournable aujourd’hui dans le traitement des troubles mentaux.
Je veux aussi adresser un message d’espoir aux familles de personnes atteintes de maladies mentales. Ne désespérez pas et ne condamnez pas votre proche et ne vous laissez jamais dire par qui que ce soit que votre proche est condamné ou irrécupérable.
La science est un instrument accordé par ALlah, la médecine et les médicaments sont des instruments accordés par Allah, alors armez-vous de ces instruments et soyez patients car ces choses peuvent prendre parfois beaucoup de temps pour rentrer dans l’ordre.
Priez aussi et gardez la foi en Allah. Ina Allaha ma3a Assabirin.
La dernier mot que j’ai à dire est pour les personnes en bonne santé mentale et dont la famille a été épargné par ce genre de maladie. Ne riez pas des malades mentaux et rejetez toute attitude de dénigrement ou de rejet envers ces personnes qui ont moins de chance que vous. Et Sachez qu’aussi fort que vous vous sentez, l’esprit humain est fragile et peut craquer à tout moment. Personne n’est à l’abri.
Aqoulou qawli hada wa astaghfirou li wa lakoum wa assalamou 3alaykoum wa rahmatou Allahi wa barakatuh
Abou Ahmad
salam
le Masdar du verbe « yakhcha » est « khichya » et pas « khouchou… »
Merci et bonne chance professeur Tariq.
salam3aleykoum
Etudiante en psychologie et en fin de cusrsus, cette conférence vient nous aider dans notre discours de tous les jours en tant que futur psychologue et musulmans. J’ai beaucoup de fois eu envie d’arreter mais avec l’aide d’Allah et la réalité flagrante de la demande de cette science dans notre communauté je continue,
Barak’allah oufikoum pour cette apport. Mon rêve est de voir un jour a coté du bureau « tresorie » dans les mosquées un bureau « psychologue » , pourquoi pas!
Salam’3aleykoum
Salam Alaykoum,
Magnifique conférence!
Salam Alaykoum de Belgique
merci! l’AUTRE EN NOUS.
Il faut savoir se pardonner.