De l’affaire du niqab au retrait de la citoyenneté

Mais Combien de musulmans seront au défilé de 1er mai pour dire que nous voulons de la politique de Sarkozy visant à démanteler nos acquis sociaux; à permettre que les plus riches s’enrichissent encore plus et que les classes moyennes s’appraivissent. Et que la burqua n’est qu’un moyen pour détourner l’attention des citoyens des véritables forces vives des véritables enjeux qui se trament dans notre pays.

T’as tout à fait raison les gens souffrent d’un pays à bou de souffle sans lien social
la solution viendra de nous, de la base de la société
les politiques sont déconnectés de la réalité,
ils ne se focalisent uniquement sur les polémiques leurs permettant de raffler les voix du FN
La seule choz k’ils aient gagné c de faire règner une atmosphère nauséabonde sur nous les musulmans,
vous savez, g décidé de porter le foulard (pa le nikab) parce ke c l’Islam la clé de mon bonheur, c difficile de comprendre ke mon propre pays me rejette à coz d’un imaginaire basé sur des évènements mondiaux sans lien avec nous. Ce ki ce pace en avgganistan ou ailleurs j’y suis étrangère;
on a plus de perspective, alors g décidé de trafiqué mon foulard pour travailler.
G un CDI, pai mes impots, élève mes enfants dans les valeurs universelles ki nous réunient
et l’Islam est une religion d’amour et de paix, je suis profondément laÏk, on ne lutte pa contre le communautarisme en rejettant les gens ki ont un apparence différente, mai au fon on est daccor sur bocou de points.
Seul le dialogue nous permettra de recréer du lien social au delà des apparences fustigées partout et tout le temps

Aprés un moment de réflexion, je me dis que la meilleure réponse à ce tohu bohu autour du niqab, la meiileure réponse est la sérinité , le retour à Dieu. Dieu est meilleur comploteur que les pires comploteurs de ce gouvernement.
faisons un petit retour en arrière , toutes les gesticulation politico-médiatique de Sarkozy et sa bande se sont solde par une claque monumentale aux régionales. Brice Hortefeux et Besson sont la risée de tous les médias. je pense qu’il faut continuer avec intelligence et sérénité. On esssaye de destabiliser les musulmans , de les faire taires, de leur faire du chantage avec le Front National. Par conséquent faisons le contraire retrouvons la paix intérieur, exprimons-nous et ne nous laissons manipuler par le chantage à la montéee du FN. Et plaçons notre confiance en Dieu

Tout est dit mais beaucoup reste à affaire. Organisons-nous , unissons nous pour que les musulmans ne deviennent pas les juifs du 21éme siècles. malheuresement l’histoire a tendance à begayer , au début du 20ème siècle ce sont les juifs qu’on accusé de tous les maux de la terre. Ensuite l’ennemie fut les communisme. Les « élites » ont toujours réussie à trouver un ennemie, sur lequel on focalise l’attention des citoyens pour mieux les manipuler.

salamalaycoum

pour s’organiser

http://www.indigenes-republique.fr

Pour moins de partialité, il aurait tout de même était souhaitable de T.R émette des réserves sur le comportement de Liès Hebbadj, dont on sait maintenant qu’il frappait, qu’il exploitait et qu’il offrait même des femmes à des correligionnaires proche-orientaux. Sans parler d’un détournement de mineur.

http://www.bakchich.info/Les-secrets-des-RG-sur-le-mari-des,10730.html

Cela aurait permis aux citoyens non musulmans d’être confrontés à une parole musulmane médiatique qui récuse ces pratiques (il y en a eu quelques unes, certes, mais pas celle de T.R)

@christ 75 arretez de baver sur ce lies !!!! l europe part en brioche !!!!!!

je pense que le brillantissime tarik ramadan a été très explicite au sujet de notre belle religion……..c est un homme talentueux qui a beaucoup de merite et d courage encore bravo !!!!!!!!!!!!!!!!!

salut à tous!
j’ai l’impression que ça fait vendre en s’attaquant à tariq ramadan. je pense humblement qu’il ne serait pas sage de répondre à notre journaliste du figaro. c’est lui assuré une notoriété gratuite et sans frais.

Salem alikom,

je suis totalement de cet avis.

Wa Allahou A3lamou.

Salam,

Mais bien-sûr, il suffit juste de constater ce que serait cette chere Fourest Sans T. Ramadan …

Et ben pas « grand chose » si je puis dire !

Le fait d’être contre T.Ramadan (en réalité contre l’islam) l’a propulsé au devant de la scène, et elle n’est pas la seule …

Et ça marche tellement bien qu’elle remet ça …

Je ne vais pas lui faire de la pub.

tarik ramadan prdicateur islamiste suisse ? TARIK RAMADAN EST UN INTELLECTUEL UNIVERSEL VOUS NE REUSSIREZ PAS A NOUS LAVER NOS CERVEAUX !!!!!!!!!!!!et il represnte les musulmans de france car il vit avec son temps que vous le vouliez ou non !!!

Issalam alikoum,
en réponse à sirine  » et il represente les musulmans de france », je vous rappel qu’un musulman au qu’il soit est un musulman, car l’islam est universel donc il est plus juste de dire les musulmans en France, ne tombant pas dans le piège de ceux qui veulent partitionné l’islam et divisé les musulmans.
quant à Tariq Ramadan reste fidèle à lui même c’est à dire excellent, qu’Allah lui vient en aide et guide ces pas.
cependant, quand l’un de nous à un comportement critiquable et préjudiciable pour la communauté (c’est le cas de lies el habadj),il faut osé la dénoncée et expliqué qu’il s’agit d’un acte individuelle qu’on ne peu l’attribuer a toute la communauté.
wassalam.

@ridha je te remercie pour ta petite remarque cepandant puisque tu as l air d etre si poitilleux rien ne t as empeche de te déplacer à Nantes de contacter les médias pour nous éclaircir sur ce fait divers . mais il me semble selon mon élocution que cest ce qu a fait mr Tarik Ramadan !

J’ai toujours pense que la france etait un pays raciste, maintenant ca s’est confirme,pour une contravention on retire la nationalite et pour un meurtre on fais quoi?

salam aleykom akhi,

Je pense que tu as raison quand au fait que l’idée de tolérance avancée par tariq Ramadan ne fait pas l’unanimité, mais de la a user de mots forts, je crois que tout excès est mauvais… Parler du martyr son grand pere, de parler pour faire plaisir aux médias, de revenir a la dawa..

Si tu lis bien le frere Tariq, tu verrais qu’il a une autre conception de la da3wa, lui il est dans la shahada, de plus tu sais aussi bien que moi qu’il ne se prononce pas a la légère et que la moindre des choses est de demander des précisions sur les arguments et dalils qui l’autorise a prendre cette position et non a la juger comme ceci. Depuis le depart il nous enseigne l’acceptation des divergences d’opinions, peut etre que son avis est solide et appuyé de lourde références que nous ignorons.

Je pense qu’il est bon de prendre du recul et de ne pas se précipiter a formuler des jugements trop atifs en matiere de critiques qui peuvent etre virulente ou blessante surtout quand on s’en prend a la généalogie.

Allah yhedina amin!

 » celui qui dit la verité sort de mon pays  » ????????? c est bien connu.quand tarik ramadan prend des risques il les a toujours assumés et étudiés c’ est un grand HOMMME qui n a pas peur ds défis !!!!!!

mes frères, dans la polygami il faut être juste avec toutes les femmes . Qui peut le faire? Même nos mères étaient jalouses entre elles! Polygames pour le plaisir ou pour une juste cause (prendre en charge des veuves , des orphelins….) messieurs , déjà, rendez heureuses votre famille, prenez soin d’elle et si vous avez la même énergie pour une autre, allez y. Mais qui peut prétendre aujourd’hui être capable d’avoir le comportement adéquate pour rendre heureux plusieurs femmes? Tariq ramadan a raison . L’islam autorise la polygamie mais une seule c’est mieux et il y a des conditions à cette polygamy, ce n’est pas juste le plaisir charnel.

Salem Alikom,

Je crois que le cahier de charges de la polygamie est aujourd’hui impossible à accomplir et je suis encore fois d’accord avec le frère Tariq RAMADAN.

Wa ALLAHOU A3LAMOU.

Souleymane,
j’ai croisé les textes de M. Ramadan il n’y a pas très longtemps, je ne connaissais de lui que les ragots acides des médias. Donc, compte rendu de tes observations selon que ces dernières années il se perd…pour moi cela devait être le bon moment. Je précise que c’est dans cette «  perdition » comme tu l’insinues que je l’ai entendu. Non pas dans son discours «  pour ne pas déplaire aux non-musulmans «  comme tu le cites mais dans l’accessibilité de ses propos pour qu’ils soient mieux perçus par d’autres, non initiés au Coran.
Tu l’invites à faire profiter la « communauté » de son potentiel, moi je trouve qu’il en fait profiter l’humanité entière. Ce qui ne peut être que profitable à la « communauté ».
Si tu as l’impression qu’il s’éloigne de ses frères c’est que tu imagines qu’il vous appartient…
Ce besoin de resserrer les rangs est compréhensible, le matraquage des musulmans depuis le 11 septembre 2001 a bien fonctionné, toute communauté aurait réagi de même sous autant de haine planifiée. Cela ne devrait pas durcir tous les cœurs, et laisser de la place à la tendresse et la tolérance. La vraie force…
… »Ni les juifs ni les chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi jusqu’à ce que tu suives leur religion
Sourate 2 verset 120″…
Et c’est bien ainsi, laissez-les dans leur insatisfaction. Y a-t-il dans le Coran une sourate qui vous demande de plaire aux Juifs et aux Chrétiens ? Je ne crois pas.
La religion musulmane a été commencée dans le but de remettre les pendules à l’heure. Elle a sa légitimité et devrait te rendre plus serein.
Quant à tes images du grand père qui se retourne dans sa tombe, n’oublie pas que, normalement, un ancêtre espère profondément que sa descendance fera mieux que lui-même. Différemment s’il le faut.

Salam,

Ni les juifs ni les chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi jusqu’à ce que tu suives leur religion

Sourate 2 verset 120

C’est la satisfaction de notre Seigneur qui doit être recherchée et non celle des « humains ». Si tu attends que les Juifs ou les chrétiens ( ou d’autres croyances ,incroyances ou philosophies) soient satisfaits de toi, ils ne le seront que si tu suis leurs voies. Prends garde, c’est la satisfaction du Seigneur qui doit être constamment recherchée.

Dieu te demande de discuter avec les adeptes des autres croyances ou philosophies de la meilleure des façons (Wa Jaadilhoum billaty hya ahsane) .

Il ne peut y avoir de contradiction dans le Coran puisqu’en d’autres endroits du texte, il est permis aux musulmans de manger la nourriture des Juifs et des Chrétiens; d’épouser leurs filles…

WALLAHOU Aalame:

merci pour le beau message

salam akhi,

Pour repondre a ton message : je comprend totalement ton imcompréhension,cependant regarde le contexte dans lequel nous sommes. Nous sommes dans une époque ou l’islam se fait de plus en plus connaître, les incompréhension, sigmatisation et autres problèmes gravitent autour de notre chére religion, par esprit d’humaniste, il est dans notre devoir de faire comprendre aux autres, a ces « mécreants » ce qu’est l’islam et ne pas les laisser dire ce qu’ils ont envie de dire! Notre frére tariq n’est pas la pour faire le  » musulman de service » et puis on est mal placé pour juger de ses intentions !!! Concernant la « polygamie en islam » (polygamie est un terme qui est plûtot d’origine judéo-chrétienne,encore une fois on colle des préjugés a l’islam), sache quel est toléré, ce n’est pas une obligation, c’est seulement une possibilité, aussi mon chére frére n’oublie pas qu’un jour on sera jugé pour le comportement envers nos femmes, et tout manquement a leur égard se solderas par une perte de hassanetes, puisqu’on faute tellement deja evitons d’en rajouter ;). Qu’Allah puisse taimer et te guider amiineeeeeeeeeeeeee 🙂

Je remercie d’abord Monsieur Ramadan pour son intervention.Rien à dire!!et je voulais répondre à ceux qui trouvent que Monsieur Ramadan essaye de plaire aux journalistes:en parlant de ce sujet précis sur la question de polygamie,on vit dans un pays qui s’appelle la France et on a choisi d’y rester (voire profiter de système d’allocations en ayant une situation régulière pour certains!!)donc il faut respecter les lois de ce pays.La polygamie est interdite donc ce monsieur n’a pas le droit d’avoir 2 ou 3 familles.Je suis musulmane et je n’ai pas compris comment il a fait pour faire des contrats de mariage sauf s’il n’a fait qu’un seul et qu’il fait sa vie tranquille.De deux,pour avoir une deuxième femme il faut avoir de bonnes raisons(pas d’enfant,handicap physique)et non pour le plaisir comme ils le font la majorité en abandonnant la 1ère famille.En plus puisqu’il n’a pas assez de revenus pour s’occuper de 2 familles la preuve qu’il profite bien des allocations familiales.Ça par contre veut dire: j’aime pas les lois en France mais je profite de l’argent pour nourrir mes familles(non ma famille).
Par rapport au discours de monsieur Ramadan, en Islam on dit: »Adressez vous aux gens dans la langue qu’ils comprennent ».On ne parle pas du français,arabe mais plutôt de culture.Ce n’est pas de l’hypocrisie mais clarifier les choses parce qu’on a un devoir envers ceux qui connaissent pas l’islam, et non de dire « Ramadan » est musulman parle au musulmans dans un coin ou une cave mais nous on veut le contraire:vivre sa religion tranquille et montrer qu’au contraire de ce que les médias passent que les musulmans ne sont pas que des barbues qui tapent leurs femmes mais des gens civilisés.On est éduqué par notre religion w hmdlh.

Salam aleykom, il y a, je pense beaucoup trop d’excès dans l’ensemble de vos propos.

L’idée d’avoir plusieurs épouse est autorisée a condition que (handicap, stérilité, etc…) n’est pas mentionné. C’est une justification apportée par des gens qui sont contre la polygamie des le départ.
De plus les barbus ne frappent pas tous leur(s) femmes car il n’est pas nécessaire de porter une barbe pour etre violent a l’endroit de son ou (ses) épouses.

Gardons nous de dire de faire dire a la polygamie ce que l’islam ne dit pas d’elle. L’islam autorise (AL TA3ADOD) mais ne l’oblige pas. Par ailleurs, c’est beaucoup plus complexe que ça car Allah a restreint l’homme a 4 épouses avec l’équité comme principe majeur, mais Il a autorisé au prophete sws beaucoup plus.
Donc ne soyez pas contre la polygamie, car celui est contre un halal autorisé par Allah se met contre a l’endroit du Legislateur.
Maintenant en France c’est interdit, il faut le respecter car c’est pas cette interdiction qui fait de nous de moins bon musulman.

Wa-lahou a3lam

Asalam alaykoum,

Ce message s’adresse à tous et à toutes. Dans la crainte d’Allah, ne tombons pas dans la médisance concernant un frère quoi qu’il ait pu faire. Seul Allah sera Juge.

Barakallahou fikoum.

Mais bien sûr….il se perd…mais bien sûr…Il fait tout le boulot alors facile de venir critiquer derrière!!

« aide nous à… » —- aide toi toi-même, et bouge ton c…au lieu de lui faire la morale.

Et on laisse les morts tranquille monsieur la moralité…pffffff…

Salaam alaykum !

Attention, ne pas juger trop et très vite, mais suspendre son jugement…

Je demeure fidèle à l’intelligence de Mr Ramadan

Jamila

J’ai quatres points en réponse à Soulaymane.

Salamoalikom,

1 er: vous dites  » Cher Tariq, tu es quelqu’un qui m’a énormément apporté dans ma vie et qui fait partie intégrante de mon cheminement spirituel « . à votre place une personne comme ça, je lui ferais confiance.

2eme: vous dites  » tu tord les textes dans tous les sens pour dire aux journalistes qu’on est des gentils musulmans « , ce n’est que la vérité et j’espère quand est d’accord la dessus.

3eme: vous dites  » Je regrette l’époque où tu étais dans la da’wa, tu remplissais des salles de 3000 personnes pour nous rappeler notre din « . Vous savez quand on commence à compter, on doute déja de ce qu’on a, et ainsi on perd la qualité. le nombre ne vaut rien dire parce qu’il reste tjrs sous probabilité, sur les 3000 présents aucune personne n’a saisi le sens de son « da’wa » si je reprend vos termes, et ça reste aussi une probabilité.

4 eme: vous dites  » Ce temps est révolu, maintenant tu crédibilise les ennemis de l’Islam que sont les journalistes et les politiciens, tu te fait récupérer tu leur permet de dire « on est pas anti musulman ! on invite même Tariq Ramadan ! »
Je risque d’etre deçu de vous mon frere parce que c’est justement ça l’essence meme de l’islam, Omar ibn al khatab a fait du prophète son ennemi a un ceratain moment de sa vie au point de vouloir le tuer, Khalid ibn al walid a combattu les musulmans avant sa conversion, qu’elle a eté la réaction de notre cher prophète, sans doute tjrs ouvert au dialogue, tjrs dans le but de temoignage et c’est exactement ça le djihad et da’wa.

vous dites  » Maintenant la polygamie n’est que toléré et pas applicable aujourd’hui…On dirait du Tarek oubrou…Je me demande à quoi tu joues  » excusez moi mais je n’ai pas compris vos propos.

Pour finir mon frère, par un conseil, et Allah al mo3ine, faut jamais faire de la parole de Dieu un témoignage tant qu’on pas compris le sens même.

Il est bien évident que la polygamie n’est pas applicable du fait des conditions qui l’encadre et serait d’ailleurs rendu impossible pour ce jeune homme s’il ne bénéficiait pas des allocations familiales pour sa douzaine d’enfants.

Autrement dit, si ce jeune homme peut être polygame c’est bien grâce au système sociale français.

Autrement dit, si ce jeune homme vivait toujours en Algérie il serait monogame voire célibataire parce que le système Algérien ne favorise pas ce genre de situation a moins d’en avoir les moyens financier.

De plus, appeler ses femmes « des maitresses » fait preuve d’un profond manque de respect envers ses femmes, pire d’un manque d’honneur et d’une hypocrisie.
C’est pourquoi, je pense qu’il faut arrêter de soutenir ce genre de personnage et le laisser s’enfermer dans ses délires sans lui apporter le soutient inconditionnel de toute une communauté prise en otage par la tension médiatique.
Être ultra vigilant quant à la déchéance de la nationalité que les racistes gouvernementeurs aimeraient appliquer me semble fondamentale et la seule chose valable d’être défendu dans cette affaire.
Ceci dit, savez vous pourquoi cette affaire accapare les médias en ce moment?

C’est parce que dans le plus grand silence, le blackout médiatique complet, une mosquée vient d’être MITRAILLLEE de 32 impactes de balles à Istres!!!

Voila ce qui doit UNIR TOUTE la communauté en impliquant la responsabilité du gouvernement islamophobe de Sarkozy, c’est une affaire d’une gravité extrême qui pourrait couter chère à la présidence de sarkozy… Si toutefois il existait en France une communauté qui soit capable d’autre chose de se regarder les nombrils des uns et des autres!!!

Une affaire comme celle ci dans une synagogue et c’est toute la France qui est sur le pied de guerre. Là pas un musulman pour s’émouvoir et vous osez reprocher a Mr Tariq Ramadan, le plus grand philosophe de l’Islam parmi nos contemporains mais suisse, de prendre positions sur les affaires françaises?

Remettez vous en question les frères au lieu de vous croire savant à la place des savants…

je suis tout a fait d accord avec toit j ai ete tres choquée non seulement par les medias mais par notre chere communauté qui est restée passive devant cet acte islamophobe seulement 500 personnes ont ete manifestes a istre !!! tous les musulmans de france aurait du manifester !!! que font les associations et les imams !!!! devant ce silence ils ont coller des affiches antibourka dans toute la ville !!!!!! les faits divers ont pris le dessu sur les reels problemes que traverse la societe francaise . j attadais un mot du cher dalil boubaker puisque dans les dinners sionnistes il se dit pour la paix et fadela amara aucune reaction elle est sencee representer la communaute musulmane a moins que les sionnistes lui ont clouée le bec il parait qu ils l ont aidé dans son association a 2 bals elle sait que les femmes juives ne sortent pas la tete decouverte en plein hiver elle mettent des casquettes et elle vient nous faire l apologie du voile au gouvernement il la garde que pour car les resultas 0 . bref il en est que le responsable des affiche se trouvait etre un policier du commissariat d istres qui appartenait a un mouvement extremiste !!!!!!!! je suis contre la burka mais pour 2000 burka ils ont souleve la france pourquoi seulement 500 manifestants quand on mitraille une mosquée !!!!!!! c est une honte QUE FAIT LA COMMUNAUTE musulmane ??? c est mektoub aussi !!!!! quand je me suis exprimée sur le net je suis restee sans voix on ma mis en contact avec un cite islamophobe ou un pseudo intellectuel saoudien disait qu au 8 eme siecle les musulmans n ont rien apporté aux europeens qu il devaient tout aux grecs et aux indiens !!!!!! mon fils en 5 eme est entrain d etudier l expansion de lislam et bagdad centre culturel !!! ils sont sans scrupule entrain d infiltrer l histoire a leur profit !!!!au fait les chiffres se sont les indiens qu ils les ont transmis aux europeens ??? ILS SONT IMBUS DE LEUR PERSONNE !!!! salem

je suis dac avec toi ds une partie de ce que tu as dis et je voix que Mr ramadan evitent achaque fois les kestions comliquees en niant des prescriptions islamiques et achaque fois le fameux (c pas applicableeeeeee)sachant que malgres la kalite intelectuel de mr RAMADAN ET SON SAVOIR mais je pense pas pas qu on pe le classifier parmis les savants qui peuvent donner des fatwas ou mettre en doute des sujets abordes par des grand savants.j ai exemple c vrais un detail mais ca donne une idee c kand tarik ramadan ds la commission contre la burqa a dit qu on fait un travail enorme pour inciter les gens a saluer les femmes avec la main .donc il dit qu il un travail enorme pr inciter les gens a faire kelkchose juje par la plupart des oulema haram .et pr le nikab il insiste achaque fois que les savants(des vrais savants) qui disent que la burqua n est pas une prescription islamique sont des literalistes.(je c pas si on pe dire que el albani rahimahou elah literaliste.d un autre cote je dois avouer que je ss epate par son inteligence et sa culture et de tt ce qui fais pr l islam .mais c ca on travail bcp on fais des erreurs et je le critique juste puisque je le respecte trop et je l aime fi allah .alah y3inou nchalah

Assalamou alaikoum

Cher frere lit les versets qui traite du recours à la polygamie et sans avoir besoin d’un bac plus 15 tu comprendras.

Je suis sur que tu changeras d’avis

La question à se poser Pourquoi la polygamie?

– Plaisir personnel?
– Etat de guerre?…….

Vivre en france,demander la nationalité = respect des lois tant qu’elles ne demandent pas à l’individu de commetre des actes blamables par la religion.

Polygamie detournée en France= benefice des prestations familiales
Si on pretend que l’ennemi c’est « la France » il faut refuser toute aide de sa part la quitter et la combatre à partir de ton pays musulman en ayant changé les choses d’abord dans ton pays.
Si tu restes en France donne le bon exemple d’un musulman:

– un musulman n’a pas le droit d’avoir des maitresses comme on a entendu (si je dis une betise corrigez-moi)
– un musulman ne ment pas en pretendant que ses maitresses sont des femmes isolées pôur beneficier des alloc (regarder la definition d’une femme isolée)

Pratiquer sa religion est tres facile.
Il y a des valeurs universelles que l’on retrouve dans toutes les societes musulmanes ou non. Mentir (pas bon)
contourner les lois (pas bon)……

signé : un simple citoyen musulman désirant respecter les lois et donner une bonne image de l’Islam

Souleymane,

Ton conseil ou ta nasiha est caduque. En quelques lignes on voit très bien que tu n’as pas les épaules assez larges pour pouvoir conseiller. Ta maladresse te trahit.

Tu aurais pu éviter de mentionner le grand père de T.Ramadan de la sorte. C’est mesquin et gratuit.

Un petit conseil à mon tour akhi : si tu n’as pas la vision assez large de voir les tenants et aboutissants de la da’wa, alors abstiens toi de critiquer voir invectiver ceux qui sont sur le terrain de la da’wa. Occupes toi des tiens, tu n’auras de compte à rendre que pour toi et ta famille (S 66, V6)

Salam aleykom.

Je suis en partie d’accord avec ce que Souleymane a écrit.

Tarik Ramadan a hélas changé par rapport a autrefois. Auparavant, malgré quelques erreurs (tout le monde en fait) il justifiait les enseignements de l’islam (on peut lire comment il a expliqué l’autorisation de la polygamie à Neyrinck dans le livre d’entretiens qu’ils ont fait ensemble), maintenant il a des postures proches de ceux que auparavant il nommait lui-même les « musulmans libéraux » : intégration des normes occidentales, au travers desquels on interprete les textes de l’islam. Il dit donc que les peines prévues dans les textes ne sont « jamais applicables ». Et son objectif est « la cessation définitive de ces pratiques » (quand il a discuté avec Zemouri). C’est dommage.

On espère que ce n’est pas sa aqidah qui est faussée. Peut-être qu’après tout il fait seulement de la towriyah ; mais celle-ci ne doit pas être trop, au point de perturber ceux qui se référent aux sources. Qu’Allah azza wa jalla nous guide tous et toutes, et nous garde sur le droit chemin.

Allaho Alem.

just ok with souleymane , tarik reprend tes esprits sinon tu vas devenir un vendu comme les autres soit fière de toi rabbi eddhik une soeur

Salem ‘alaykoum

Qu’ il est dure d’ être musulmane ou musulman, dans une telle société. Mais alhamdulillah, grâce à Dieu. Le prophète sws, nous à appris la patiente et la douceur. Le fait d’ être constamment avec Lui, pour être meilleur avec les humains.

Merci cher frère Tariq pour tout se que tu fait pour la communauté musulmane. J aime écouter tes discours. C est de gens comme toi, dont nous avons besoin. Et non de ceux qui te critique et qui ne font rien.

Que Dieu t accompagne. Et paix en l’ âme de ton grand-père. Amin

Salam Mohamed,

Tu as tout compris.

Il faut vraiment être aveugle pour ne pas s’en apercevoir …
Pauvre France, pays de Voltaire et d’Hugo comme dirait Perret …

Pauvre France, pays de sarko l’intolérant qui voudrait que le peuple le suive …

Pauvre Sarko, que ne ferait-il pas pour remonter dans les sondages.

salem a tous soubhane ALLAH au lieu de ce préoccupe du danger et de l avenir pour nôtre pratique on s’ataque a nos fréres et on laisse nos ennemis profiter ce dire quand les musulmans seront tous unis on va les craindre unissons-nous
pour vaincres les mecreant vous croyais qui vont nous laisser tranquille ils ont peur une peur bleu de l’islame ils savent que nous sommes puissant et que riens ne nous areterasincha ALLAH !!!

Le « ils » chère Madame, s’adresse aux hommes politiques qui mettent l’avenir de notre monde en danger.
Quand aux musulmans, ils ne s’uniront jamais, on le voit chaque jour dans notre quotidien. » itafaqa el arabe ella yatafiqo ».
Le jour ou ils s’uniront les poules auront des dents et La Palestine sera libérée.
Il faut arrêter de traiter ses semblables de mécréants, vous n’avez pas encore compris que c’est ce qui nous mets en retard au reste du monde.
Salutations

puissants nous?!!!!!ou avez-vous vu cela?!!!!!

Taqoulah mes soeurs, c’est pas comme ça qu’on va se reunir…
Elle a raison la soeur Amina, il ne faut pas etre méchant a l’endroit de nos freres fil din, il faut etre prudent.

Et puis l’idée qu’on ne se réunira jamais, c’est faire preuve de bien peu d’optimisme ma soeur. Il ne faut pas etre aussi negatif et méprisant envers des frères qui peuvent mal se conduire. On n’est pas tous parfait, on avance a notre rythme meme si certain reste en arriere, voir marchent a reculon. Si Allah veut que nous les musulmans d’europe avancions, cela se fera sans les autres, meme avec une minorité, et ceci ne doit pas suciter en nous des eternels commentaires et remarques condescendants a l’endroit de certain membre de la communauté. Etre dans la critique ethique necessite du respect, du hob fel-lah et de la pédagougie oukhti…

Asalam aleykom

salamoun alaykoum,

Frère Souleymen,

il n’y a que toi visiblement pour en déduire que Tariq a donné une fatwa. Je ne vois pas où est la fatwa pour ma part.

Assalamouaalaykoum,

à Souleymane,

Revenez vers Dieu mon frère et vous verrez que vos propos sont dégradants pour les femmes musulmanes, vous tombez dans le même piège que ceux qui considèrent la femme comme un être de « seconde zone », un objet dont on se sert pour ses propres désirs et ce n’est sûrement pas le cas de notre frère Tariq Ramadan.

En effet, si vous n’avez pas compris cela, c’est que vous l’avez mal écouté. Vous utilisez le mot « maîtresse » pour apporter un élément de soutien à votre raisonnement, mon frère nous parlons de femmes musulmanes: pourquoi une telle comparaison? Allez donc lire un article intéressant sur oumma.com (« la polygamie dans son contexte »)et ce sera pour vous peut-être, le début d’un véritable « cheminement » pour reprendre un terme de notre frère Tariq.

Ittaqillah ya akhi!

Qu’Allah aa’zawajal guide tous les musulmans et qu’il protège notre frère Tariq qui ira loin bi idhnillah.

Akhi souleymane Allah y nawrak!!!!

C’est bien que tu t’excuses sur ton debordement sur la forme et sur le fond je suis d’accord avec toi tres clairement. J’ai tout aussi été surpris que toi quand il a prononcé le mot « tolérance ».
Ceci je pense est une occasion que nous offre Allah soubhane wa ta3ala sur cette question. A vrai dire, elle est autorisée sans aucune ambiguité, mais non obligatoire en plus compte-tenu de son cadre restrictif lié au fait qu’elle etait a la disposition des arabes avant l’arrivée de l’islam et qui faisat de l’arabe de l’époque un homme reconnu par ses biens, ses descendants et ses innombrables épouses. On est d’accord que l’islam et pas seulement la polygamie, est venue cadrer tout les halals. Ceux parmis lesquels ils sont autorisés, ont un parcours comme le nombre de femme, l’alimentation, tenue vestimentaire etc… Ils ont tous un champs d’application qui rendent son usage licite devant Allah. est ce que on sait tout sur le champ d’application de la polygamie? quelles en sont les dérives? quel est le droit de la femme avant que son mari ne l’épouse? la gestion, en amour? en biens? en presence?
Je pense qu’il faut l’étudier.
Et aussi de demander a notre professeur des précisions pour savoir d’où Tariq part pour arrivé a utiliser le terme de tolérance????.

Encore aujourd’hui son moratoire ne fait pas l’unanimité et surtout sur la future impossibilité de leur application (chatiments corporels, lapidations etc…), en tout cas il questionne, il part de la situation catastrophique d’aujourd’hui ou les hommes appliquent injustement ces houdoud. tout ceci le laissent penser qu’il faut cesser immédiatement toutes applications pour se réunir et etudier la question. Ca suppose quoi, une réelle et sincere intention de tendre vers le vrai, le juste et d’avoir le soucis des plus opprimés.

Je crois que dans la polygamie, il y a aussi des elements que nous devons etudier, comme, bien qu’elle soit autorisée, de savoir quelle est sa place en occident?, ou des pays l’interdisent. Pouvons nous nous abstenir de la polygamie (tout en la reconnaissant licite bien entendue) dans un pays qui la refuse?. Car tenir compte des mentalités, des psychologie etc… a l’image de l’appel a la priere, qui est aussi une autorisation (sans obligation) sur le minaret,mais que compte-tenu des pays, du sommeil des gens (pour le fajr) etc… on ne le fait pas, on s’abstient. Ce ne sont pas des solutions que j’apporte j’en suis loin, mais des considérations de penser les choses sans passions, pour ouvrir des pistes de réflexion qui nous permettent de vivre en tant que musulman français ou européen mais conscient, et eveillé et aussi soucieux des opinions de nos pays européen respectifs

Wa-Allahou a3lam

Salaamou alaykoum Omar el-soury-min-haleb-fi-frança, s’il y a des réflexion a avoir sur certains aspects reconnu du fiqh, sur des questions qui sont étudié depuis 1400 ans, cela s’appel un ijtihad mais pour faire cela l faut être un moujtahid, un moujtahid est un savant parmi les savants qui a acquis les connaissances et la spiritualité nécessaire pour interpréter les textes, ce n’est pas à nous de le faire ni a Tariq car aucun de nous n’avons les compétences pour faire ce travail.
Donc, tant qu’il n’y a pas un avis d’un moujtahid qui rend la polygamie inapplicable nous n’avons pas le droit (et Tariq non plus) d’avoir cette position, il s’agit des lois du créateur on ne plaisante pas avec cela.

Salaam

PS: je me suis excusé pour la forme de mon message mais pas pour le fond

Je vois ce que tu veux dire, mais la façon dont tu y penses montre de faite qu’il y a blocage. En effet tu dis qu’il faut etre moujtahid et ici en l’occurrence (MOUTLAQ) pour pouvoir emmettre des avis permettant l’application ou non dans tel ou tel contexte. Et tu précise a juste titre qu’il n’en existe pas aujourd’hui, donc a priori, on ne peut plus rien faire vu qu’il faut un maitre, et ce maitre aujourd’hui n’existe pas.

Moi je pense differemment. Comme toi, il faut des personnes compétentes en la matiere, (oussouli, faqih, mouhadith,etc..) mais a l’image de tous les domaines qui ont trait aux affaires inter-humaines, un homme ne peut plus concentrer a lui seul tous les savoirs, c’est impossible. Il faut a notre époque de la pluridisciplinarité, un travail d’équipe reunissant un ensemble de spécialiste autour d’une même question si tu prefere. La compexité du monde, des mentalités,… nous impose ce travail là. Il faut donc que des savants, apportent suivant leur spécialité respectve, les éléments qui vont permettre d’emmettre les avis a partir des textes saints (cour’an wa souna), mais aussi des autres champs comme de la sociologie, le droit, etc…

Qui te dit maintenant que la notion de tolérance-polygamie que Tariq Ramadan utilise n’a pas été prise par des savants avant lui????
Je pense, qu’il faut rester humble, ne pas s’énervé surout quand quelqu’un est dans une démarche sincere. Prudence dans nos mots et dans nos reflexions.
Et puis, il n’a pas dite qu’elle etait interdite, nous on réagit comme si il l’avait interdite.
Je suis d’accord avec toi dans le sens qu’il faut qu’il developpe et nous dise qu’est ce qu’il lui fait dire cela c’est tout.

Allahou a3lam

Souleymane,

Accepterais-tu que l’une de tes filles soit la 2nd épouse d’un homme déjà marié civilement ?

Personellement c’est tout vu : refus catégorique avec le genre de frères (des cas) qu’on a en 2010 !!!

Salaamou alaykoum Hanafy

Je suis père de deux filles donc je suis bien placé pour répondre à ta questions et ma réponse est que si le mari est un musulman sincère et juste alors, si elle désire ce marié avec cet homme en étant la 2è épouse j’accepterai.
La polygamie est un droit donné par Allah aux hommes, cela n’a donc rien de malsain si c’est vécu dans les règles de justices.
Le problème c’est que beaucoup de nos frères et sœurs ont l’esprit colonisé et je rappel que si un aspect de l’Islam nous pose un problème, c’est que le problème vient de nous pas d’Allah soubhanahou!
C’est ça l’éducation, le jihad an nafs
Harmoniser nos désirs avec la révélation, je sais que c’est du travail mais c’est ça l’objectif.
il faut se décomplexer avec ces notions que les ennemis diabolisent pour que nous les rejetions et ainsi dénaturer la religion agréée par le Créateur de l’univers.

Juste une précision, je n’ai jamais dit que Tariq cherche à plaire pour la gloire ou l’argent, si je pensai ça je ne l’écouterai même pas et ne visiterais pas son site, je crois qu’il le fait avec une bonne intentions mais on peut faire beaucoup de dégâts malgré une bonne intention

Salaam

salamoun alaykoum Souleymane,

Tu dis :

« Le problème c’est que beaucoup de nos frères et sœurs ont l’esprit colonisé et je rappel que si un aspect de l’Islam nous pose un problème, c’est que le problème vient de nous pas d’Allah soubhanahou ! »

Non, le problème ne vient pas des textes en eux mêmes mais plus des frères qui souhaitent la polygamie à leur sauce.

Tu parles de « colonisation des esprits » dans ce cas précis, permet moi de te dire que c’est HS (hors sujet). Acceptes que des pères de familles puissent penser que la polygamie soit (très) difficilement applicable, ou qu’il refuserai de donner leur fille à un polygame sans qu’ils soient taxés de « esprits colonisés ».

De plus, personne n’a dit que ce n’était PLUS applicable.

Soulaymane, dire que notre très cher Tariq n’a pas de compétences est un non-sens. Vous dites avez lu,écouté, regardé,… et alors???

Vous avez acquis assez pour dépasser le professeur Tariq???

Et gare aux érudites, qu’Allah nous guide tous et qu’Il protège notre frère Tariq.

P.S. Continuez de lire les ouvrages de Tariq R.

dis moi souleymam avec 1 femme bp d hommes ne s en sortent pas alors avec 4 je pense qu il faut quand meme rester humble pour pretendre avoir les qualités d un prophete !!!quant a l éducation des enfants quand on prouvera a l occident qu ils snt des élites et un exemple pour les aures communautés je pense que les hommes musulmans pouront prétende etre capables d assumer 4 femmes !!!!!!!!!

il y a peu de temps que je vais sur le site de mr ramdan et je ne sais pas si vous vous rendez compte comment cet homme est seul sur le front a s battre pr faire avancer notre communauté dans ue société qui pratique la loi du plus fort je n ai jamais vu une seule manifestation en sa faveur pour faire passer ses idées on a la chance d etre musulmans et de vivre dans un pays democratique on devrait etre 2 fois plus productifs !!!!! vous demandez toujours ce qu il faut faire on a mitraillé une mosquée a istres est ce que les poygames et les adeptes du niqab ont manifté? en2010 les genocides existe encore palestine irak tibet tchetchenie les musulmans devraient manifester au moins 2 fois par mois sans relache pour DIRE qu il y a des injustices!!!!!! sur un plateau de tv le sujet etait sur la guerre en irak et helene segara a bien regardé l écrivain et lui a dit « questcequ il faut qu on fasse ?  » elle a raison c est pas aux autres communautés de manifester ou défendre le genocide en irak ou en palestine !!!ca suffit pas de donner des euros pour se donner bonne conscience ca suffit pas de venir aux conferences et de rester passif quand on mitraille une mosquée !!!!puis essayer de faire passer aux adeptes de la polygamie que des fois c est le bon sens qui l emporte peu d hommes sont capables d assumer une femme quant a l education des enfants des bus sont entrain de se faire caillasser ont est loin d avoir la medaille d honneur sur l education de nos enfants !!! on a la chance d avoir un homme efficace peu d hommes sont capables de soulever des montagnes face a l adversité c est un trait de carractere tres noble . je pense que dans la vie on a des épreuves soit on les affronte pour avancer soit on prefere rester danson cocon et se couvrir la tete et les autres profiteront pour passr leurs idées !!!

Salam aleykom, on s’en fou de DALIDA BOUBAKER, « la bave de crapeau n’atteind la blanche colombe de tariq »…

Salam aleykom, bein que sur certains points je suis d’accord, et que je suis aussi pas d’accord avec ce que avance Tariq, je crois que ca ne te donne pas le droit d’etre insultante a son égard l’accusant d’etre pris par l’argent, la gloire, la réputation etc… Je crois que se sont des projections connaissant la bassesse de vos esprits que vous conduits a attribuer ses mauvaises intentions au gens.

Pour de ce qui est que le niqab n’est pas une prescription islamique, tu as un panel entre Al Qardawi et Al bani Rahimahou-lah. Avec la particularité du dernier que ce fut a l’issue de ses recherches sur cette question qu’il fut explusé de l’arabie saoudite. Car labas autant on defend le niqab autant on va defendre l’interdiction du droit reconnu pourtant par tous de voir sa future femme lors de la mouqabala.

Je crois que Tariq Ramadan a été clair dès le depart, il ne fait pas ça pour faire plaisir a quique se soit, il avance, il fait l’effort, il s’expose donc facilement la cible des critiques parfois dure et injurieuses comme tu le fais.
Je crois ,malgrés certaines positions qu’il a prise et qui me semblent pas acceptables, qu’il demeure quelqu’un qui nous apporte énormement, et rappelles toi du hadith du prophete sws, qui dit que celui qui oeuvre dans le bien et qui réussi aura 2 récompenses et que celui qui oeuvre dans le bien mais que se trompe aura une récompense. Mais UNE RECOMPENSE QUAND MEME!!!!

Tu peux là où tu te trouves etre critique a son endroit, mais il ne t’ai pas permis d’etre insultante, méprisante ou arrogante quand tu parles de « votre islam contextualisée » chacun vient avec son niveau de connaissance et se permet placer les gens dans des catégories du genre « toi tu es égaré », « toi tu es plus comme ça », « toi tu es devenu comme ceci »… Mais c’est trop facile Bon sang!
Allah yehdiki wa yehdini wa yehdi jami3 al mouslimin wal muslimat. Amin Ya Rab El 3Alamin

salam aleykoum,
Relis bien ce que j’ai écris sans la passion, car tu vois des insultes là où il n’y en a pas ! c’est mon avis de musulmane tout simplement. C’est l’hôpital qui se moque de la charité ! de quelle bassesse d’esprit tu parles toi ? et quand tu vouvoies tu parles de qui ?

Dialoguez ensuite sur la polygamie pour dire que c’est une tolérance est faux. ? C’est un terme qui permet de faire passer la pilule mais il est inadapté. Car la polygamie n’est pas une tolérance d’Allah, c’est un droit qu’Allah Azawajel a donné à chaque musulman mâle, droit optionnel certes et encadré par des conditions strictes mais un droit et non une tolérence, ce n’est pas la même chose.

Le non-musulman n’accepte pas la polygamie, mais l’infidélité, l’homosexualité ça passe non ? Il faut vivre avec son temps dit-on ..?
Autre chose est le fait que la France de par ses lois n’accepte pas le mariage polygame ! les français contournent la loi en prenant des maitresses c’est plus facile et moins contraignant (du moins en apparence)

ET DANS CE CONTEXTE NOUS DEVONS ROUGIR DE NOTRE RELIGION ? ET PUIS QUOI ENCORE ? Il faut l’expliquer clairement mais fermement et chatouiller trop les oreilles n’est pas toujours compatible avec une bonne compréhension de notre Din.

J’écoute presque toutes les conférences de Tariq, j’ai acheté ses conférences en dvd ; je suis ses interventions à la télé, et je vois nettement le changement dans ses propos !
Il veut convaincre, il est éloquent mais pour moi il se trompe dans sa stratégie c’est tout, et cela n’enlève rien à ses qualités.

Il est sûr qu’il y a une différence fondamentale entre ce que je lis ci-dessus et moi, car moi je suis pour un projet de civilisation islamique et il est évident que je ne suivrai pas le chemin de la contextualisation; l’Islam des Lumières, l’Islam adossé au système actuel et dominé par ce système je n’en veux pas pour mes enfants ! C’est tout.
Qu’Allah nous guide car Il est le plus savant.

Et c’est toi qui parles de lire ou d’écrire sans passion??? Jvois que tu t’emballes carrément. Si tu m’avais lu plus hait tu aurais pu savoir que l’idée de tolérance moi non plus je ne la partage pas du tout et que comme toi, c’est une autorisation faite au musulman « mâl » comme tu dis.

Dire que sous les fans, l’argent et réputation Tariq Ramadan ne serait pas dévié de sa voie premiere, excuses moi mais là se sont des propos (tu as la droit de les penser) blessant, insultant et surtout font oeuvre d’un jugement sans fondements et sans preuves.

Le vouvoyment faisait référence aux personnes qui insultent gratuitement et sans fondement. Ne me dis pas qu’il n’y a pas d’insulte! « Certes, tu serais moins médiatisé, moins de fans qui t’applaudissent à tout rompre, peut-être moins d’argent, mais tu aurais été plus proche des musulmans Incha Allah »

Tu portes des accusations trop facilement gratuite, on peut être pas d’accord avec Tariq comme moi je peux l’etre ou tant dautre, mais prétendre qu’il a changé par les applaudissement des fans (qu’il stop systématiquement!), moins médiatisé (pq ça? quelqu’un a peur des médias ICI???) moins d’argent (est ce haram de gagner de l’argent? sais tu ce qu’il fait de son argent?) Si considéré que son nafs a devié son 3aql et touché sa foi au point que tu penses qu’il est changé de direction, qu’en faite tu te places entre ses biens et son coeur pour savoir ce qui a changé en lui et le consideré loin des freres…. si ça c’est pas de la diffamation qui insulte ou qui blesse????
Et puis tu parles en disant que tu ne veux pas d’un islam contextualisé, mais ca te regarde comme ça te regarde de ne plus ecouter Tariq, t’inquiète il avancera avec ou sans nous qu’Allah le protege et te protege de tes mauvaises pensées qui semblec-t il st déclenchées par ton supposé « radar » qui je crois necessite un petit control technique…

Tu sais c’est quoi le pire????je vais te dire sincerement et de tout mon coeur, ton analyse est archi bonne dans ton premier msg sur les républicain, sur l’image de l’islam, sur la tolérance de la polygamie etc… je dirai meme que tu as tout compris!!! En revanche la ou tu peches c’est l’analyse que tu as de toi ou de tes propos… La passion s’est emparé de toi avant qu’il semblerait que tu l’ai observé chez moi…
Encore une fois tu as le droit de penser ce que tu veux mais ça ne te donne pas le droit de porter des accusations sans fondement au sujet du coeur des gens qui peuvent être insultantes.

PS: tu ne m’as pas répondu sur le reste de mon msg sur le niqab, la récompense des gens qui cherches la vérité etc…

salamoun alaykoum

Soeur Marie,

Permet moi de ne pas être entièrement d’accord avec ton raisonnement. J’avais à peu près le même discours que le tiens, voir en plus virulent, il y a une dizaine d’années environ. Vois-tu je ne suis pas d’accord avec Tariq Ramadan sur de nombreuses questions liés au fiqh (jurisprudence) notamment, mais ça ne m’empêche pas de reconnaître son travail de da’wa (appel à l’islam) envers la jeunesse et les non-musulmans qui ne côtoient pas de musulmans au quotidien.

Toujours est-il que Tariq Ramadan est sur le terrain de la da’wa et du dialogue social, que tu le veuille ou non. Ce terrain a été incroyablement laissé vide, et le frère Tariq s’expose en l’empruntant, il n’a pas choisi la facilité et c’est une lourde responsabilité qu’il endosse.

Nous avons pour beaucoup choisi (toute proportions gardées) de vivre dans des sociétés occidentales où le religieux est marginalisé. Le souci étant que notre présence même en occident nous incombe ce travail de da’wa, d’appel au message universel de l’Islam par le bon comportement et la bonne exhortation, sans travestir notre religion bien évidement.

Par ailleurs c’est l’un des rares à prendre position dans les débats de sociétés qui concernent directement les musulmans. En ce sens, c’est un excellent porte-parole qui n’hésite pas à dénoncer les contradictions et supercheries du gouvernement lorsque ce dernier use de la carte « démagogie ».

salam aleykoum,
merci pour cette gentille réponse – c’est vrai que la Dawa est importante et que le bon comportement est de mise, mais « mon radar » se met en marche dès qu’on prend certaines libertés avec notre Din. je continuerai à écouter Tariq et nous en reparlerons Incha’Allah

Marie, vous avez une vision très réductrice de l’islam et du monde.

Vous voulez vivre aux temps du Prophète saws et avoir internet à la maison.

Avec votre compréhension, seriez-vous contente d’être une seconde voire troisième épouse, accepteriez-vous que votre mari vous interdise internet à la maison, qu’il vous enferme etc?
Salam.

Salaamou alaykoum

une polygamie qui n a de raison d etre que le plaisir d un homme ou son opportunisme

Soubhanallah…je parlais d’esprits colonisés..Alors d’après toi Allah à autorisé la polygamie uniquement pour satisfaire l’opportunisme et le plaisir des hommes? Donc Allah n’est pas juste, il faut être cohérant.

Akhi, je ne doute pas de ta bonne intention mais un conseil, apprend la science auprès de chouyoukh reconnus et compétents. Les sciences islamiques sont très riches et très précises, on ne fait pas son ijtihad tout seul dans son coin.
Je te conseil le livre de Cheikh Al QARADAWI « le rôle de la femme en Islam », tu y verra les vrais raison de la licéité de la polygamie.

SAlaam

Assalamouaalaykoum,

Souleymane,

Vous avez utilisé le terme de « maîtresse »: c’est une
comparaison inacceptable: vous parlez de femmes musulmanes mon frère et une femme musulmane n’est pas comparable à une « maîtresse »: c’est vous qui n’êtes pas cohérent. Ittaqillah ya akhi, ittaqillah!

Monsieur je n ai jamais pretendu faire une fatwa …je constate un fait :celui que de nombreux musulmans detournent et utilisent la polygamie pour leurs interets et suivant leur propre plaisir et en abusent dans la pratique .La polygamie dans l Islam a ses conditions et ses exigences pour etre pr&atiquee …et nombreux sont ceux qui oublient lesz conditions et les exigences et ne retiennent de la polygamie que le fait qu elle soit autorisee …par consequent ils sont injustes envers leurs epouses,leurs enfants et dieu n aime pas l injustice ! Soyons clair :le musulman n est pas parfait et loin d etre a l image du prophete SWS! Ce n est pas parcequ on se proclame musulman qu on est sur le droit chemin dans l heure qui suit !etre ou devenir musulman est un long cheminement tant spirituel que cognitif …c est un enseignement tout au long de la vie …c est un jihad contre toutes les passions pour aller vers la verite , la connaissance et la maitrise de soi …Malheureusement ce n est pas le cas de beaucoup de musulmans …Alors cet appel a l humilite est necessaire pour ne pas tomber dans l arrogance et dans une mauvaise interpretation de nos droits et nos devoirs !cordialement

Très très bon article aujourd’hui 29 avril sur la polygamie sur Oumma.com
http://oumma.com/La-polygamie-dans-son-contexte

salam aleykoum,
on peut te conseiller de lire davantage le Coran et la Sunna, tu comprendras peut-être mieux ! la Révélation n’a pas été donnée seulement pour un temps,la parole d’Allah est éternelle mon frère, il faudrait peut-être t’en souvenir

Comme sur le message suivant de Marie, je demande que l’on n’utilise pas ce prénom sans y ajouter une initiale ou tout autre signe qui le distingue de ma signature déjà utilisée ici à plusieurs reprises.

Merci.

Marie.

Salam aleykom. Il y a truc chez toi ma soeur, avec tout le respect que je te dois, qui cloche.

Tu dis que tu connais tout des conférences que tu achetes les DVD et pourtant rien que ce que tu as ecrit contredis les propos de tariq ramadan. Alors de deux choses l’une soit tu vis dans une contadiction personnelles, soit tu n’ecoutes pas Tariq Ramadan.
« Lis le coran et la sunna » en réponse au frere qui conseils a quelqu’un de lire youssouf al Qardawi… Mais il n’a jamais été question que son livre remplace le coran et la sunna, c’est une façon détournée pour que les gens ne lise que le coran et la sunna. Tu pretends alors dnas ce cas à tout comprendre de leur contenue? sans avoir accès a autre livres? meme pas de tafsir, ou de charh de qur’an wa ahadith?? Tes propos, le ton, tes idées, leurs articulations entres elles, tout laisse entendre haut et fort que tu es en opposition presque totale avec Tariq Ramadan… Je ne comprends pas pourquoi alors tu t’obstines a l’écouter…

Allah yehdinaki wa yehdini wa yhedi jami3 al muslimin wal muslimate… amin ya rab!!!

…faut se taire et se laisser marcher sur les pieds c’est mieux…français de seconde zone soyez les plus transparents possible, au risque de mettre vos proches en péril.

…c’est peut être un peu excessif ce que cette dame a fait, mais ce n’est rien à côté de ces politiciens qui se sont jetés sur l’affaire comme des hyènes enragées.

…passé du coq à l’âne de cette façon! Ah elle est belle l’identité nationale!

A la question: pourquoi cette femme a elle-même fait une conférence de presse sur son PV de 22€ ?

Et bien la réponse est très simple: Est ce que jamais vous ne vous êtes senti verbalisé injustement? Un ressent une boule de feu au fond des tripes sur le moment. L’injustice c’est le propre de l’humain de ne pas la blairer. Question de nature, on y peut rien. Certain font des sitting, d’autres encaissent, et d’autres font des conférences de presses. Et même si beaucoup de personne pensent le contraire, cette femme qui est avant tout un être humain (oui mesdames et messieurs c’est une femme est un être humain!!!) a ressenti de l’injustice et sous le coup de la colère elle a fait ce qu’elle pensait le mieux pour arrêter la politique infernale de stigmatisation de l’islam.

Les journalistes ont sauté sur l’occasion bien évidemment – ca fait grimper l’audimat entre « les feux de l’amour » et la « staracademy ».

Et les politiciens alors eux… »l’expression passer du coq à l’âne » s’applique dans leur cas, au sens propre comme au figuré.

Le truc, c’est que cette amande n’est pas une amande comme les autres. Elle pèse lourd. Lourd sur le cœur de toute une communauté qui en a ras le bol qu’on parle d’elle à chaque télé journal!

salam aleykoum,
je viens de rentrer du MAROC de Marrakech plus exactement et je suis repartie en pleurant, on n’entend plus l’appel à la prière, cela dérange les occidentaux, le vendredi n’est plus le jour « de repos » c’est le dimanche, les femmes ne peuvent travailler sans enlever leur voile, l’alcool trône sur les comptoirs des restaurants, l’eau est dérivée des campagnes vers les hôtels ou les parcs de golf et les chèvres recherchent désespérent de l’eau ou de l’herbe dans la caillasse, La prostitution dans les maisons closes et même à l’extérieure est visible. les occidentaux achètent de plus en plus pour des cacahouettes les plus belles habitations etc etc…
et pourtant il paraît que le Maroc se modernise et évolue disent les occidentaux oui mais à quel prix ?
Ils ne respectent que l’Islam invisible et « modéré » l’islam tel qu’eux le préconisent…
mais j’ai confiance en Allah et Il mettra de l’ordre le jour où Il l’aura décidé
Et Il est le plus Savant

Madame le maroc est loin de l image que vous lui donnez…l appel a la priere y est pour ceux qui veulent l entendre…les mosquees sont bondees tous les jours et les vendredis plus que d autres…quant aux jours de repos ,en dehors des administrations ,chacun est libre de choisir son jours et le travail n est pas un frein a la pratique de la religion .l alcool et la prostitution n epargne aucune societe aussi pieuse qu elle soit … et ceux qui boivent et se prostituent aujourd hui peuvent se repentir demain et devenir meilleurs peut etre, que vous et moi ,dieu est grand .le maroc est un pays d accueuil et de generosite dans lequel tout etranger vit en securite ,ce qui n est nullement oppose aux principes de l Islam comme vous le savez ,car nombreux les etrangers qui dans cette ambiance se sont convertis a l Islam avec beaucoup de convictions…Je ne pretends nullement que le Maroc est un pays ideal… il y a encore beaucoup a faire mais ,les marocains aiment leur religion,leur culture,leur pays …cela ne les empechent pas d etre ouverts au monde et c est un principe fondamentale pour une evolution positive …car on n evolue jamais dans le retrait et la fermeture ….alors madame sechez vos larmes car l Islam au maroc evolue aussi dans le bon sens !

salam aleykoum,
j’ai séché mes larmes y a pas de doute – le maroc évolue vers une nouvelle forme d’occidentalisation et « de colonisation » si cela te plaît ainsi libre à toi moi je ne trouve pas que c’est un progrès de voir des parcs à golf, des hotels et des piscines remplis de touristes « sans pudeur » et quelques kmS plus loin des enfants marchant pieds nus gardant des chèvres assoiffées, et dont certains faute de chaussures meurent piqués par des scorpions ! non mon frère ce n’est pas du cinéma c’est la réalité dure et je ne cautionne pas cela EN ME TAISANT.
Alors le Maroc évolue oui mais vers quoi ? moi j’aimerai un Maroc évolué, moderne qui prend autant soin de ses enfants que des touristes et qui ne se laisse pas imposer le diktat de ceux qui « possèdent ». Un Maroc où la religion d’Allah reste pure et où les marocains vivent en bonne harmonie avec tous mais ce n’est pas le cas et tu le sais très bien.
Ecoute la conférence qu’a faite Tariq au Maroc écoute bien et entre les mots qu’il prononce… réfléchis !
Pourquoi faut-il toujours qu’un avis aussi dur soit-il, soit toujours pris pour des critiques malsaines ou des jugements ?
Incha Allah on peut être incontestablement moderne, pieux et oeuvrer dans la voie d’Allah, mais pas sans obéir à Ses Lois et Prescriptions.
Comme s’il n’y avait plus que les « nouveaux musulmans éclairés » et les autres intégristes stupides,rétrogades,dangereux terroristes qu’il faut éradiquer !
Allah par Ses révélations est le Guide Premier, le Prophète (SAWS) par sa Sunna est la voie à suivre, combien aujourd’hui se réfère encore à la Sunna? Trop compliquée pour les intellectuels musulmans modernes (Chebel, Bouzar, Bidar, Douha, Oubrou et autres) car archaïque … Tariq en revanche nous en parle beaucoup, mais il contextualise aussi beaucoup, beaucoup trop et ceux qui ne sont pas d’accord ne sont pas sans arguments juridiques tirés … du droit musulman !
bref nous ne nous mettrons pas d’accord c’est clair, mais permettez à chacun de donner son avis même s’il est très critique car la critique bien étayée par des arguments sérieux (religieux) ne peut que nous faire avancer nous et Tariq dans la voie d’Allah.

Et Allah est le plus Savant.

madame au maroc il y a encore a faire au niveau du partage des richesses et de la democratie …comme dans tous pays d ailleurs a des degres differents …ceci est un autre debat et ce n est surement pas les touristes qui vont assumer cette responsabilite et ce n est pas l occidentalisation qui en est la cause non plus !Quant a votre appel a un retour a l Islam pur ,je n arrive pas a l entendre puisqu il n y a qu un seul Islam …ce sont les motivations,les objectifs des individus qui le detournent de ses principes fondamentaux qui ne s opposent ni au progres ,ni a une evolution positive ,ni a l ouverture de la societe …et c est en cela que l Islam se veut universel …ceux qui le detournent de cette voie lui portent atteinte ,et ne doivent pas s exprimer en son nom mais au nom de leur propres motivations ideologiques s ils ont un peu de courage !

Il parait que la bourqa dérange aussi à marrakech, de quoi étendre la loi jusqu’à dans ses fiefs, Besson natif de marrakech d’un père militaire mort dans la guerre coloniale avan même sa naissance ( y a de quoi aussi se venger ), c’est là d’ailleurs que Besson aurait sollicité un certificat de conversion à l’islam auprès des autorités marocaines, mais ça reste un faux puisque sans cérémonie officielle et publique et non suivi d’aucune pratique, mais en tunisie dont les lois sur la conversion sont stricte, ce certificat n’est pas valable ou déchu de sa conversion.

Oh oui,Allah soubhanou oi ta’ala y mettra de l’ordre ça c’est sur!C’est juste une question de temps!En attendant agissons de la meilleur des façons..Et puis il faut savoir que pas seulement l’islam est stigmatiser,mais, tout ceux qui s’opposent au système du « les plus riches encores plus riches et les pauvres encores plus pauvres » toutes les personnes qui lutteront pour plus de justices et d’égalité seront stigmatiser!Je peux vous assurer que nous sommes très nombreux à revendiquer ces droits toutes religions confondues.
Alors au travail,dans la joie,dans l’entente et la bonne humeur!Gardons le sourire et notre bonne humeur,nous serons que plus efficace!:)

Nous sommes de tout coeur avec vous Mr Ramadan,toujours Insh’Allah,contre vent et marée!!
Que le très-Haut,le très-Doux soit à vos côtés!

Marie, ma sœur, réveillez-vous.

Vous avez bien fait de rentrer du Maroc.

Concentrez-vous sur La France.

Salam,

J’ai été choqué ,début Avril, de retrouver Marrakech « la rouge » polluée par les voitures et une certaine catégorie de « touristes ». Le niveau de vie est scandaleusement monté en flèche , les autochtones ‘émigrent’ à Tamansourt . Il faut à tout prix « servir » la communauté européenne …
De jeunes marrakchies possèdent des appartements luxueux, voient leurs parents obtenir des emplois , roulent dans de belles voitures … tout ceci grâce à des « musulmans » des Pétromonarchies…

Mais il faut de tout pour faire un monde ! L’essentiel est de pouvoir maintenir le cap dans le Souvenir de Dieu, dénoncer les « anomalies » et prier pour notre Salut.
Salam

Il faut méditer ce qui est arrivé au peuple de Loth ainsi qu’à d’autres peuples « déviants ».

Pour 4 bourquas ils en font toute une affaire du siècle, par contre quand les pays colonisés leur soulèvent la question des guerres de la colonisation de l’usage des armes chimiques le massacre des populations civiles la spoliation des biens des peuples, ils boudent le débat.

cerise sur le gâteau ils veulent reconquérir le monde arabe en faisant pression sur les régimes, déjà le Maroc en est une victime pour le bien être des français

Merci de répondre.

Alors je signerai Marie V.

C’est mieux qu’un numéro, malgré tout.